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标题: 极富挑战的巨大难题 紧急求救!!! [打印本页]
作者: tnjunqun    时间: 2007-12-22 14:55
标题: 极富挑战的巨大难题 紧急求救!!!
如图所示,我有一批产品,在客户处使用时,发生图示的破碎问题,急!急求方法.
0 m& s' {( G" M! |' ?% x/ I; `; X3 T0 j! d* g" ^9 i- q* z3 L
详细过程:
, O0 }; o" |7 n. \1 ^/ Z  z/ O- n' F/ b" E3 m( N4 Z  t
1 产品是非标的轴承内圈,出现的问题是内圈的承载力大幅下降,机械强度远达不到要求.在约500公斤力(径向受力)的情况下,就产生破碎.而正常的产品,承载力可以达到2吨以上.
# F# p1 d1 d8 @- p' ?: S: i5 ~* v- k, @$ N5 p1 H$ f5 v! m
2 材料是轴承钢 Gcr154 X0 o9 G: a4 T6 w3 N+ C1 I( K
4 M2 `# {1 l: r, Z8 D. S
3 原因是因为材料工艺的改变.原用的是钢管内孔进行了车加工后冲孔到成品尺寸.出现问题的产品,是在钢管厂处直接冷拉到成品尺寸12.3,直到成品后没有进行任何再加工.
: F9 j% N: n8 Q! ]+ b" `$ o9 y0 K" W* u; e1 ^& X. d/ `' a
4 现在热处理后的硬功夫度约为HRC60-63,组织呈脆性,一压就碎., i- l. \8 F+ H. d9 B: }
. D: }0 B8 m9 _
5 对问题产品内孔进行再加工,车去0.2-0.3MM或磨去0.2-0.3MM后,承载力又大幅度恢复到正常水平.为什么?????????? 问题是现在已没有了加工余量,如何是好,产品已有很多,客户也急用!!!!
7 b1 ]* {" r5 l& r! r% ~# `7 j% P# q' s& K8 F
现有没有补救方式:9 S0 {8 p! r1 @
1 从热处理方法上,可否有办法重新恢复组织性能?( }1 W: N7 z  x9 ]5 ]
2 从热处理上,可以有办法或适当再提高或部分提高机械性能?4 {+ n' E# Q+ a: ?* [0 R: W
3 如何降低组织脆性?
7 S- l( u9 E4 k8 r: R. y* O0 n4 还有别的方法吗?
$ C6 z- a* k2 O$ Y+ i$ d2 ~4 y急请高手指点.: {2 ]" W2 e: l
tanjunqun@hotmail.com[localimg=400,300]1[/localimg]
' s2 E  o% C% r4 R, U5 i2 Z/ Q$ E! k8 p- J: b
[ 本帖最后由 tnjunqun 于 2007-12-25 13:30 编辑 ]
作者: toxci    时间: 2007-12-22 15:19
250-300回火试下看看啊
作者: tnjunqun    时间: 2007-12-22 15:25
标题: 回复 2# 的帖子
在250-300回火可以适当降低硬度,但还是达不到要求.此种情况下,承载力可以小量提高.
: k& _) B+ u1 ^8 U% d" m0 A5 r
4 X/ f- `/ Q* Z' M) S& U! z' |[ 本帖最后由 tnjunqun 于 2007-12-22 15:26 编辑 ]
作者: cumin    时间: 2007-12-22 23:16
“5. 对问题产品内孔进行再加工,车去0.2-0.3MM或磨去0.2-0.3MM后,承载力又大幅度恢复到正常水平.为什么?????????? "
5 x8 Y/ ^7 l' c& i; m' }" a' C9 R  ?. ?
根据这条信息，我个人判断，可能是表面的缺陷引起的失效，建议在电镜看看表面状态。& u. w3 f& g6 z

1 n  p7 d5 p; O5 J. R' l[ 本帖最后由 cumin 于 2007-12-22 23:18 编辑 ]
作者: MARK_HAN    时间: 2007-12-23 11:39
楼主，我不是专业搞技术的，我的意见仅供参考：$ b5 `, ^" u) O5 k
1.你们的产品是直接冷拉成型的，如果排除表面缺陷的话，应该是内应力比较大的，在热处理前最好先退火消除应力
" y% V1 Z$ i! |- M9 ?2.本来可以节约成本，是好事情，现在却要花更大的成本去弥补，以后再做工艺改变的时候，应该先打几个样品出来试试，万无一失之后，再进行大批量的做。
作者: 651225005    时间: 2007-12-23 14:21
原帖由 cumin 于 2007-12-22 23:16 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
0 a8 _' H* c) l, _“5. 对问题产品内孔进行再加工,车去0.2-0.3MM或磨去0.2-0.3MM后,承载力又大幅度恢复到正常水平.为什么?????????? ") z7 _6 ^2 [9 ]+ Q7 s4 \

8 o3 \5 e& o+ I1 s4 c根据这条信息，我个人判断，可能是表面的缺陷引起的失效，建议在电镜看看表面状态。
* Y4 i, P. ]' `+ P8 I4 B9 H

, h9 y' M. o5 j1 t7 K% Q4 p同意内表面缺陷引起的失效的看法.另外冷拉时内表面变形可能存在不均匀的现象,导致局部应力过大.
作者: 奥氏体不锈钢    时间: 2007-12-23 15:11
“ 材料是轴承钢 Gcr15”5 Y2 ]. L9 K# [
加工轴承，母材怎么可以用管坯材料呢？管坯料一般为铸坯，非锻打料，压缩比、材料致密性、晶格都不一样，如果炼钢工艺控制不好（一般小钢厂采用平炉，非二次重溶的精炼）内部组织易产生疏松、夹渣、气泡、白点等宏观缺陷以及微观缺陷。看楼主上传的照片，纯粹是母材缺陷引起的材料实效。母材有问题，后道热处理工艺再完整也没用。
3 a: {1 @( l$ L5 ~) {7 n+ _7 ~楼主，这次损失大了。
( S- t6 D0 }" J% R7 t. `' d" \& O2 U' {$ j; C
[ 本帖最后由 奥氏体不锈钢 于 2007-12-23 15:12 编辑 ]
作者: tnjunqun    时间: 2007-12-23 15:32
标题: 裂纹图
谢谢朋友们的指点,问题产生的原因比较明确: 是我们的钢管采用了冷拉加工的工艺,将孔直接拉到了成品,孔从材料厂出来后没有任何机加工过程,只是在热处理后的喷丸处理中,对孔有轻微的去氧化层作用,其它没有任何的处理.0 ]# O# X' Q7 z4 r( u5 `, v

" C$ h% T, d  ~0 x3 D4 p更为严重的问题是发生在材料厂的冷拉加工过程中,没有进行球化处理.冷拉后表面层脱碳,裂化,等都有可能存在.! w; w9 g: H; e6 T

2 P" v7 @0 z0 D现在已在电镜下检查,内孔表面层存在细小裂化,深浅不同,裂纹如附图所示.(图的最右面是孔,从右向左是裂纹向内扩展的情况,深约有0.01MM) 当然还有深的裂纹存在.5 o- N2 A* W9 g7 z  G

$ V* q0 ]  L. r- h+ b7 x4 ^. [  N. E现在我们不是重点已不是在分析原因了,而是要找好的方法 : 是否可以适度提高承载力,不是要完全恢复,完全恢复是没有可能性的,客户让步到承载力达1.5吨以上,就可以使用,现在是要急求能部分提高机械性能的方法,请指点.
; X! q* P6 n! G  {% y7 X2 B4 f2 Q) H# D/ L
诚如朋友所言,损失很大,现在只是寻找有无好的补救方式!!!
作者: xcy721626    时间: 2007-12-23 16:00
把裂纹层去除的话，恐怕尺寸不够了。去除后在镀一层，工艺又复杂不好控制。恐怕没救了。
作者: 奥氏体不锈钢    时间: 2007-12-23 16:25
内部有缺陷的成品是没法进行补救的，除非重新回炉重炼。- c: [& @* s4 N$ ]' S$ h  U* q1 u1 C
对于原始加工的轴承内圈，加工工艺建议如下：. j  [5 d' Y1 k: ~2 y
1.原材料：
+ k2 s: P3 }, N- W6 q1）化学成分必须符合要求。
- r( `% o$ d8 _, y% s  Y2）表面质量：热轧或锻打的原材料表面不得有裂缝、折叠、发纹、结疤及夹杂。冷拔钢表面必须光滑、不得有裂缝、折叠、发纹、结疤及夹杂和氧化皮。# t1 O: Y' {4 X
3）硬度：退火后硬度HB170~207,压痕直径为4.2~4.6mm，退货最佳温度为770~790度8 i! B) Y1 Z/ U% j
4)脱碳层：铁素体+过渡层一般不得超过：
; W+ D/ M3 e8 N圆钢直径mm         脱碳层mm
  I! P7 K/ @0 _7 n9 Y5 _: y15~30                              0.20* b; z+ F3 c& D8 @$ T5 |- a; `. [' ~
31~45                              0.45
/ A& ?4 h/ s( }46~60                              0.70
5 l! f$ u; I* S6 m61~80                               0.85
4 x% ~6 t( p( p+ I; I81~100                            1.00. F" y% |4 I0 @+ M7 ~
101~120                          1.20
- E# V1 J$ R7 d2 D121~150                          1.50
. z. i, n" J; Y# o6 k% J150以上              2.0
4 f. K9 H- M% q$ R5）珠光体为五级，显微组织具有均匀分布的细球珠光体1~4级。! m2 w& Q3 u% G( R& D# ~
6）网状碳化物组织、带状碳化物组织、液析碳化物组织分别为6、7、8级。, w" J+ B% g6 b# _
7）非金属夹杂物最大不超过3.5级。
' S, I* }0 u( n, C2.成品热处理835正负5度淬火，使之表面硬度达到HRC62~66，金相组织为马氏体、碳化物及残留奥氏体。
作者: fengling9655    时间: 2007-12-23 18:43
你的产品是在冷拉时就产生了表面缺陷，在后继的热处理是没法解决此问题的，但在后面的机车后没有了，说明表面缺陷很小，由此看只有在冷拉时加大加工余量，如果不够就只能报费了。
作者: hyq    时间: 2007-12-23 20:27
从楼上的回复情况看,楼主的产品可能基本上报废了.
作者: cumin    时间: 2007-12-24 09:43
缺陷肯定要除掉，对材料来说这是致命的．至于补救就要权衡补救跟报废的代价孰轻孰重了．
作者: tnjunqun    时间: 2007-12-24 15:19
原帖由 cumin 于 2007-12-24 09:43 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif' a; h# z3 c/ y. b( m9 [
缺陷肯定要除掉，对材料来说这是致命的．至于补救就要权衡补救跟报废的代价孰轻孰重了．
, X& m/ N) j1 ?# G+ {
: L# G& S* U* M+ j
原有产品一旦宣号报废,现在供货肯定跟不上,每月几十万的产品哪来啰!!呜!4 Y- E& b! E6 U. }

- Q8 N, U- [) s: ~3 n现在外商生产线急等产品,我们可是急怀了!! 每套轴承产品价格仅为1元多,但产品要发空运去到欧洲,每套空运费你们说说要多少? 3.5元/套!! 远超产品本身的价格了!!----白送产品还要给运费.
' v7 R: U1 {. M# H: }) f' e你们说急不急啊!
7 i. ^$ g$ B1 l. Y; i/ L1 f3 i
/ P9 h& H; G0 w[ 本帖最后由 tnjunqun 于 2007-12-24 15:33 编辑 ]
作者: tnjunqun    时间: 2007-12-24 15:32
原帖由 cumin 于 2007-12-24 09:43 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
) s2 @6 m: }2 ^9 I3 _3 T缺陷肯定要除掉，对材料来说这是致命的．至于补救就要权衡补救跟报废的代价孰轻孰重了．

' b! H5 ~  J" w1 \  ]
9 p+ t- m& W# q0 o" I只要有方法,成本暂时只好就放一边了,给客户供上货是首位的!!!
; H  y. |/ N+ D) I' b7 Z$ z9 m. p4 E
+ k& @) `/ B8 |" X- B所有可能想到的方法均试过了,但裂纹的存在,的确是一个致命的问题,没有救了啊?????
# f  E' \, Y+ M; [. c  b
( z  r/ p0 t: i4 ?现在有没有朋友知道这种处理方法,了解的给个参考意见!!!!急啊!9 T/ N4 [4 H% B  f8 [* m
1 先将整个产品回火,硬度由HRC60左右降到到HRC50或更低一点,确保产品的承载力达要求.( i7 [1 d  K5 W9 R& f! @' A
2 对沟道进行表面高频液火,将局部硬度提高到HRC60-62! N: q* K9 r/ Y$ D
对这种方式,你们认为可行吗?6 o, i7 ^. Z6 n' b% P- d0 |
1 技术上的可行性?+ m( s6 `8 k" [: W# b/ u/ C
2 成本有多高?
+ `2 n, N# f( O' |- E请大家指点为盼!
作者: 奥氏体不锈钢    时间: 2007-12-24 15:32
原帖由 tnjunqun 于 2007-12-24 15:19 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif$ y8 T1 l0 _/ z9 F2 `

" Y) t& z/ Q5 |( T; A/ K6 z
' q$ q! `; j" }; g9 B" G$ C原有产品一旦宣号报废,现在供货肯定跟不上,每月几十万的产品哪来啰!!呜!# g* c  u7 e# R. ~
+ I1 E( b. `( r) @* t
现在外商生产线急等产品,我们可是急怀了!! 每套轴承产品价格仅为1元多,但产品要发空运去到欧洲,每套空运费你们说说要多少? 3.5元/套!! ...
3 I; i; ]# t" `( h! S
! I' E8 ]. {' i( M" F$ K" f
？？？？？？？？？？有没搞错，1元/套？？？5 f3 o9 l  g( A8 L8 j9 z
晕，这么便宜，哎，怪不得坯料有缺陷，废钢中频炉炼的坯也不会这么便宜。还有机加工、热处理、开模等等这些都不要钱的？？
作者: xhq004    时间: 2007-12-24 15:32
标题: 回复 1# 的帖子
加工余量没有了很难搞，能否做一下涂层？
作者: tnjunqun    时间: 2007-12-24 15:48
原帖由 奥氏体不锈钢 于 2007-12-24 15:32 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif2 A: O0 l' l) w+ |+ M
2 H: K7 a  h, M/ E$ W! A% x

' t: v2 ^' Y0 C9 g6 x1 |？？？？？？？？？？有没搞错，1元/套？？？4 M  m- x" a7 ]" T4 Z
晕，这么便宜，哎，怪不得坯料有缺陷，废钢中频炉炼的坯也不会这么便宜。还有机加工、热处理、开模等等这些都不要钱的？？

) s3 s% p/ \! k) h) j2 S
! P0 @  E/ w9 d# q( ^5 I轴承是低利润的产品,生产主要是量,我们这个产品每年几百万套,只有从量上赚点钱啰.
- `/ K, P; U* ^7 ~  X8 P6 C% E6 H7 {, S8 W! y: ^9 ?. k8 k: Y
现在外商太精了,经常要求降价,同时竞争如此激裂,所以生意是难做啊!! 而在国内,大家共知的各种因素,导致成本在大幅上升,所以,有时本想从工艺上降低点成本,但可能因为工艺过程以及许多其它原因,导致现在的被动局面.谁希望如此呢,但问题已出了,我们要做的是积极寻找可能的解决方法吧,哪怕只有一线机会,也要试上一试了.% m5 G& @- ?4 V( T# ~

( V- j9 v- S. Q9 _! c4 r# _; U[ 本帖最后由 tnjunqun 于 2007-12-24 15:52 编辑 ]
作者: QWC5137    时间: 2007-12-24 16:28
冷拉后钢管表面存在毛细裂纹，造成后来的强度低的原因。如若要提高强度首先要消除裂纹。建议采取以下措施：表面热喷涂相应的金属粉末（资料表明效果较好），进行毛细裂纹弥合。然后进行完全退火，然后进行盐浴淬火和稳定处理。先试验一下。
作者: cumin    时间: 2007-12-24 16:37
恢复原来工艺,因为干过所以轻车熟路.只要有的赚,赶紧做出来先把空堵上.至于现在手头的货再想想办法,实在不行,卖废品,能少亏就少亏点.
. O5 m7 }' |/ c2 w1 S不要一折腾两折腾,花了不少冤枉钱.
/ y5 n6 l& ^" b
! O6 F' n- E8 K2 D1 Q6 }% M[ 本帖最后由 cumin 于 2007-12-24 16:39 编辑 ]
作者: hbh0606    时间: 2007-12-24 16:52
我的建议是:9 E$ w6 x7 K0 I$ \  @
既然是非标轴承,说明楼主这些轴承是按客户的要求生产的,建议和客户商量:轴承内孔必须加大,希望客户能能加大轴的直径(或者轴的生产也可配套加工),把损失降到最低限度.
作者: tnjunqun    时间: 2007-12-25 10:59
原帖由 hbh0606 于 2007-12-24 16:52 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif8 k9 M/ l5 M4 p' w1 w: ^
我的建议是:/ t, Y+ T: |" K7 D/ |5 u
既然是非标轴承,说明楼主这些轴承是按客户的要求生产的,建议和客户商量:轴承内孔必须加大,希望客户能能加大轴的直径(或者轴的生产也可配套加工),把损失降到最低限度.

$ K- @% ]) t7 G+ o9 g; N& m. z) W$ b$ u
我的客户是一个总的代理商,他主要的是供其它生产厂家的,若要做尺寸的更改,估计难度较大,他也很难与他的客户商量,这一点可行性不大!!8 F# q# x% M4 |5 a
  [' P; G/ w' }+ [1 u7 e% X
若对方是直接厂家,倒应可以商量,这事应好办,只要将轴的尺寸相应放大,所有的问题都好解决了!!但现实就是这样的残酷啰,这个方法是一个极好的,也是成本最低的解决的方案了.但沟通上的障碍是不好克服的难点,这换我是最终生产厂家,我也不会修改自己的尺寸来适应前面生产中造成的问题的!!这是一个很自然,也很客观的问题.
( G0 p5 @: P1 q
& m2 J% U5 b3 ^' y4 W所以,思路是不能要求客户作什么更改,而是要有自己的解决方法才行.!! 所以我们要想的是自己可以适用的方法.& Q  S! [4 a; M& X

' C; e, m) B# R[ 本帖最后由 tnjunqun 于 2007-12-25 11:01 编辑 ]
作者: tnjunqun    时间: 2007-12-25 11:08
原帖由 xhq004 于 2007-12-24 15:32 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif$ J3 M% S1 m; E( v; q8 K2 n  f
加工余量没有了很难搞，能否做一下涂层？

" {% ]  O/ \8 G! W
  B+ b5 B* J& J" b- F/ }再涂一层的话,方法是一种,但可行性不大.因为:
/ p. I0 \* B- ]) I1 表层存在的裂纹,可能涂后还是不能消除,应力源仍存在.2 N, b4 [" }# V0 y- w4 J  C# y
2 涂层要多厚,成本是否太高.超出了产品本身的价值.更何况,电镀中还有可能产生新的问题,----氢脆(酸洗时),所以,这种方案暂时没有试.& T1 D6 q* I1 T  ]

0 j. x( T* R$ e. A3 _! ?不过,我还是谢谢这位朋友的良好建议!!
作者: renfei0072002    时间: 2007-12-25 11:22
表面如果存在裂纹的话,那基本上就是报废了,除非经过切削尺寸还能达到标准要求.其实在表面缺陷的规定中是禁止任何裂纹的.
作者: tnjunqun    时间: 2007-12-25 12:11
原帖由 renfei0072002 于 2007-12-25 11:22 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif6 H# ^7 r" W$ k6 e; Q& x3 G
表面如果存在裂纹的话,那基本上就是报废了,除非经过切削尺寸还能达到标准要求.其实在表面缺陷的规定中是禁止任何裂纹的.
+ Z0 W- q& K4 u  P) x$ ?+ w0 W
: P' i2 J* k, E1 b2 v& U+ A
你说的是没错,这是绝对不允许的,但现在问题已经产生了.况且不是小批量,是一大批.产品现在无论如何抓紧生产,都存在交货困难的问题.没有办法啊!!
. S3 i8 t+ p6 _- g1 Q只有希望前面的产品有方法的话,可以延缓交货压力.这才是最重要的!!!
5 n( i* M! i. x* w. i# u毕竟,信誉第一嘛!!我们也得为我们的代理商考虑啊,只有大家共同努力,才可共渡难关啰!  不过现在大部分的压力全在我们公司内了,唉!没辙呵!也只有扛着了!!!
作者: tnjunqun    时间: 2007-12-25 14:21
标题: 新的思路
现在如图所示,为没有热处理的产品,材料因没有淬火,所以组织没有脆性,在压力机重压下,出现了椭圆形的变形.(如图)+ [9 k% @, S6 O1 i& N3 t
5 l/ H9 R7 Y- Z; y6 y" i
现在的思路是:
8 J+ }* R' ]5 N5 T1 将原产品整体硬度降低到HRC50以下,恢复材料的部分韧性,以增强产品基本的承载力.使之超过1.MPA以上,以达客户的要求.1 m! u# P' q$ v0 Q; P
2 采用高频淬火的方式,对沟道表面进行重新的淬火处理,使轴承沟道的硬度达到产品要求的HRC60-63.以满足轴承承载与耐磨的要求.% p/ p) z9 R7 [( Y  [
/ u: x0 P) o- }9 Q( u
思路的原理是:4 u5 n/ N1 m4 w2 Q  o
1 从硬度的角度分析,轴承淬火要求的硬度HRC60-63,主要是指沟道的硬度,以增强轴承的耐磨性,,及使用寿命等. 这是一个基本的要求
1 c) @: a9 C3 Q% V1 i2 针对我的内圈产品,它类似一个法兰轴承,其大头处实则可以视之为一个法兰结构,我从技术角度分析,其对硬度的要求应不是太高.  因为热处理时,不可能采用局部处理的方式,所以人们只有整体淬火处理了,让整体硬度全部达到HRC60-63.附带的结果是全部产品的硬度都是HRC60-63
( t( b$ B5 K$ \  T3 现在我的方法是,在保证轴承沟道硬度值的基础之上,降低其他部位的硬度值,以恢复材料的部分韧性,对轴承产品本身的使用上,从技术角度上而言,应是没有任何问题的.这是我的个人看法,不知大家是如何认为的.请大家发表个人意见.; ~( R8 S) D2 p% W) b1 Y
4 表面高频淬火的方法,是一个一个产品淬火,其成本高,效率低,也是在无可耐何的情况下而为之,但是,总比产品全部报废要好,而且关键的是若方法可行,还能加大交货力度,不妨是一个良策,请了解的朋友,发表点意见!
5 `: F8 _( {: v. W& [; a9 J- z/ k+ a
问题:
8 u- i9 P! y% ]4 E+ N5 S客户对这个问题的认同与理解?才是最关键的要点.' g+ i5 t' {) Y3 E: {2 z2 q; H

) `" J$ b% f1 Z- s* e5 t愿上帝能保佑了!!  阿门
( d. k1 _: B  \! _6 J( O; o1 P! T9 t' W
8 W- Z' y! U, ^, ~! l[ 本帖最后由 tnjunqun 于 2007-12-25 15:10 编辑 ]
作者: 奥氏体不锈钢    时间: 2007-12-25 15:12
我做过一个9Cr2Mo的调质钢轴套，要求表面硬度达到51~55HRC，表面硬度深100丝，调质硬度为36~38HRC。采用中频回火的工艺。为了使表面硬度达到要求，采用了表面渗碳的方法。
作者: tnjunqun    时间: 2007-12-25 15:53
原帖由 奥氏体不锈钢 于 2007-12-25 15:12 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
! i, _1 d% Y* N我做过一个9Cr2Mo的调质钢轴套，要求表面硬度达到51~55HRC，表面硬度深100丝，调质硬度为36~38HRC。采用中频回火的工艺。为了使表面硬度达到要求，采用了表面渗碳的方法。

2 G. F$ e0 U% K  z* Y: J1 x& }. @& W& W+ p  F2 `( B4 ^# C
谢谢,我想要做的与你的方法有类似之处.
作者: tnjunqun    时间: 2007-12-25 18:52
新的进展::lol:
# ~1 g( g4 }' G: g: t7 z; T- p+ ^将硬度降至HRC48左右后,经压力检测,已超过了3吨以上.
! L# `( A, H( o, R# q' i在3吨压力下测试,根本就不存在破碎的情况!
& P' p+ O, C6 e! S7 s- L! _! b说明了我的思路是正确的,方法还是可行的.2 I: ^* g; W8 G9 U7 E* q" u
苍天不负有心人,从技术上而言,应可以将这个问题进行有效解决了!! :lol:
作者: tnjunqun    时间: 2007-12-25 19:03
原帖由 cumin 于 2007-12-24 16:37 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif; j! K7 u$ ]- A/ t1 T4 C* d
恢复原来工艺,因为干过所以轻车熟路.只要有的赚,赶紧做出来先把空堵上.至于现在手头的货再想想办法,实在不行,& v" }; R; C- f/ F" t
不要一折腾两折腾,花了不少冤枉钱.
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0 W" `4 T* m4 o4 W& \4 Z0 A' P) l非常正确!恢复原工艺,我们已是这们在做了.  F; V3 p4 h9 @  V7 m
是的,原工艺是轻车熟路.但这个空档太大了,一下真的是没有办法可以堵上啰!: H) q1 T' t" g% @
卖废品,能少亏就少亏点? 那可不是卖废品,是在黄金大甩卖哟,几百万的产品就当垃圾了!( W. r. @1 w7 K. z/ s
* _) ]  a. N' K  P$ V3 b3 R0 s5 T
该折腾时,总还是要折腾的! 只要有心,天不负人嘛
作者: tnjunqun    时间: 2007-12-25 20:45
请朋友们对我的思路,方法等!  发表你们宝贵的意见!; {1 X; _8 c1 s2 Z
以供我参考!
作者: mysuncool0315    时间: 2007-12-25 22:32
我现在就做出口设备的验收工作, 以这样的产品白送应急还勉强, 当做成品, 难!!!
作者: j.chen404    时间: 2007-12-26 07:55
不主张回用，降硬度+表面淬火对寿命影响明显，是对外商的糊弄，易引起赔偿官司，小心了。
作者: williswon    时间: 2007-12-26 08:44
原帖由 tnjunqun 于 2007-12-25 20:45 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif# B, H4 q' S# o
请朋友们对我的思路,方法等!  发表你们宝贵的意见!% Q+ X8 F2 R3 h: D
以供我参考!

6 M+ r1 t- F; u9 I如果产品在检查中确实发现存在如楼主所讲的微裂纹时,这应该是属于一种缺陷.对于改变热处理方法,可以提高其耐压性能,但是由于裂纹的存在还会对其它的性能产生影响,如疲劳性能等.毕竟裂纹处是一个应力集中点,即使单次承受力较大,但是若在一种交变应力作用下,它能承受多久也就是疲劳寿命,我想这一点也是需要再试验的.
作者: 奥氏体不锈钢    时间: 2007-12-26 08:46
原帖由 tnjunqun 于 2007-12-25 18:52 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif# p; W7 ^& W$ x, [* |1 Q
新的进展::lol:
- f9 Z# n5 f) V" {* K将硬度降至HRC48左右后,经压力检测,已超过了3吨以上.% ^3 M! f/ A, X, Z0 g7 C
在3吨压力下测试,根本就不存在破碎的情况!
7 G% m" c5 l, l+ y2 s4 B说明了我的思路是正确的,方法还是可行的.7 T4 }$ d. v4 z7 c# J
苍天不负有心人,从技术上而言,应可以将这个问题进 ...

6 T- M; N& V9 E3 d6 Y9 |朋友，首先恭喜你，难题解决。( B, c. K2 V$ M/ ~- n$ C6 ^4 `# l
但还有一些问题需要注意的，我不是从事机加工的，不知道说的对不对。硬度和承载力是达到了，但近表面和内部缺陷是否消弭了（按照金属热处理一般规律，内部存在缺陷，是无法消弭的，热处理只能调质，改善金相组织，得到最好的机械性能和最合理的屈强比），建议最好再做一下MT或UT，检测一下。如果有并且是纵向发纹或裂纹的话，那将是致命的，随着部件的承载运转，经过时效的疲劳，破坏是剧烈的。不知对不对，仅供参考。
作者: tnjunqun    时间: 2007-12-26 08:55
原帖由 j.chen404 于 2007-12-26 07:55 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif  V) S* C0 w9 T$ F5 M! ]0 }
不主张回用，降硬度+表面淬火对寿命影响明显，是对外商的糊弄，易引起赔偿官司，小心了。
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主要是看使用要求而定,从我了解的情况而言,该轴承是使用在汽车的车门上.极低的转速,不是用于核心关键部位,所以才有这种考虑,我们所做的并不是糊弄的工作与事情,而是有所技术思考的.若是使用在关键转动部件,我们也不会再做任何尝试了.
4 g) B" s6 C7 d5 i当然具体的使用要求与环境,还需要作进一步的了解,以便有目的性地开展工作.这需要与外商进行大量的沟通与探讨了.要从使用环境与条件进行综合性能上的分析与评判,是否合适.
作者: tnjunqun    时间: 2007-12-26 09:20
原帖由 williswon 于 2007-12-26 08:44 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
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如果产品在检查中确实发现存在如楼主所讲的微裂纹时,这应该是属于一种缺陷.对于改变热处理方法,可以提高其耐压性能,但是由于裂纹的存在还会对其它的性能产生影响,如疲劳性能等.毕竟裂纹处是一个应力集中点,即使单次 ...
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3 e. d) N$ A' T" t: h; R非常感谢你的提醒,这个微裂纹的存在,的确是一个致命的因素,我现在真正的思路是这样的:4 ]' G( {& m& M4 d% o
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1 总体上综合处理: 热处理方法+机加工8 p1 U. P- e1 H3 p9 s6 G% W" {

8 q' K6 H$ @9 Y( B2 因为经过前期大量的试验后,以明确,问题的根本在于产品内孔表层约0.1MM内的表层微裂纹与折叠,从而导致的应力集中.所以产品在淬火硬度达到HRC62-63左右时,显现出极大的脆性,承载力极大幅度的降低,有的承载仅400-500公斤力." Y6 N7 E% ~) d6 p

) t. \2 l  `# p6 f5 M% u3 对所有问题产品,只要经过机加工(磨孔,或镗孔)去除表面层0.2MM后,承载力迅速恢复到正常水平,已准确地判断出问题是在内孔的表面层上,后在电镜下观看表层,发现冷拉后的表层的确存在较多的细裂纹与折叠.
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4 所以现在对产品要做的第一步是小量去除表面层,也就是先将还有加工余量的产品选出,进行一道孔的加工,加工到产品要求的最大尺寸上限,以达到最大限度地消除产品表面缺陷层.6 c  Z# v$ a6 @% Q- c

, ]: q5 F7 t3 h5 R& h) V5 对经过机加工处理后的产品,降低整体硬度,以部分恢复组织性能,达到承载力的要求./ `* L. |8 v$ P" D% G5 z8 X4 W

- V( i, A0 L  O7 H2 o+ s6 在做完以上两步的基础之上,再对沟道部分进行高频淬火,以提高轴承滚道的硬度,达到轴承产品要求的基本性能.
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1 y; F$ l# Z- |% F以上才是我们处理的整个思路,请朋友们对此发表你们的意见!!
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$ b3 q) Q+ T3 R2 L1 \2 o9 F; `- {, J我们要做的,的确是应急所为.现在产品的确太急了,根本无法加工出来,交货太困难,同时.空运费用也是无法承受之痛!!3.5元/套的空运费.产品才1元多,这种日子足以让人郁闷.
作者: HUZHIGANG    时间: 2007-12-29 22:43
我是搞表面淬火的，在这种情况下对沟道进行高频淬火，会出现更多更深的裂纹
作者: hw1319    时间: 2007-12-30 11:15
问一个与主题不太有关的问题。% `1 l) Q+ H0 W+ L7 n8 Z' N
LZ在扩冲内孔时为何不加热，即中温成型？如果采用中温成型，岂不就没有了上述的麻烦。
作者: tnjunqun    时间: 2008-1-7 08:58
标题: 回复 1# 的帖子
因为材料不合格而造成如此巨大的损失,现在要向材料厂要个说法,请教大家该如何操作较好!
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& H3 v9 O& g, r# H问题已十分明显,是材料本身的缺陷所致.' X/ R, m; m" N  n. o7 Q/ w

, v0 }- x$ ^& D- W[ 本帖最后由 tnjunqun 于 2008-1-7 09:12 编辑 ]
作者: hw1319    时间: 2008-1-7 11:30
先将剩下的原材料封存，按照合同上的规定，对化学成分、规格、原始内裂纹等进行检测（必要时需要请有资质的单位），然后再找材料生产厂交涉。
作者: cumin    时间: 2008-1-7 15:48
如果与原材料厂家订技术合同时有表面状态的限定，索赔就比较顺利了。要是提前没说清楚，对方会不认账的。
作者: DTC-DY    时间: 2008-1-10 10:42
标题: 回复 38# 的帖子
“5 对经过机加工处理后的产品,降低整体硬度,以部分恢复组织性能,达到承载力的要求.
9 D; ~) y( g. z0 W3 x6 在做完以上两步的基础之上,再对沟道部分进行高频淬火,以提高轴承滚道的硬度,达到轴承产品要求的基本性能.”) [* u* }6 r$ q  E" Z
据楼主所介绍的使用工况，采用以上方法应该可行的。



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