如何TOP-DOWN设计？

zftchqs · 发表于 2012-8-19 14:56:01

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我也是做机床的，现在刚好有一个产品在设计。这是我第一次自己负责一个产品的设计。机床的整体布局（结构形式）我是想出来了，但是具体的尺寸我有的无法确定，这里就出现问题了，我也想在这提出来，向各位前辈请教一下：
1、我喜欢用三维软件做设计，这样直观，且有利于以后的修改，但是，我们单位的老工程师们都一直习惯用二维，他们开始一个设计的时候，是先将装配图做出来，然后方案评审，方案通过后，再让其他人从装配图上拆零件，出工程图。但是我就在想，对于方案评审，他们的装配图上的尺寸是怎么来的（有的尺寸能确定，但也有很多外形尺寸很难确定），有必要画得那么详细吗？我用三维简单的拉伸出块状结构，表达出整体构架就不能用于评审吗？如果要用三维做出较详细的结构，那不就是具体的详细设计了吗？
2、我在用三维（creo/proe）设计的时候,刚开始做TOP-DOWN还没什么问题，但随着零件的增多，再去TOP-DOWN控制的时候发现比较困难，尤其是含有运动部件的时候。我也想请教一下使用三维软件的前辈，你们是如何做TOP-DOWN的？我们的老工程师们用的二维，是做出装配图，然后拆零件，这对于二维是不错的，但三维如何做？
3、我做整体方案的时候感觉一件产品（机床）的设计顺序是这样的：a、先确定被加工件的加工内容，然后选择合适的加工方法，确定机床的结构布局（在这个过程中，我只能确定一部分整体或局部的外形尺寸）；b、确定机床的参数，然后从执行部件开始，逆向设计传动件的尺寸、结构，最后设计基础件的尺寸结构，这样正好和装配循序相反。这里我不明白的就是前面2我提出的疑问了，还有具体的尺寸他们是怎么定下来的，特别是基础件的尺寸，万一详细设计的时候，一些零部件没地方安装怎么办？当然，这是我理解出来的设计顺序，如果不对，请一定指出来！
我说的比较笼统吧，我是搞机床设计的，哪位前辈做这个的可能会更明白一些，也请各位前辈多多指点迷经，谢谢！！

tangcarlos3d · 发表于 2012-8-19 15:22:13

本人觉得搞整机的很难只有单一的TOP-DOWN或单一的DOWN－TOP。好多东西是穿插在一起做：做LAYOUT时要大体知道部装的尺寸，部装时要大概定出主要零件的尺寸。PRO/E是参数化设计，至于你说的“万一详细设计的时候，一些零部件没地方安装怎么办”这个比手工AUTOCAD的2维绘图简单得多：只要你把LAYOUT中定义的关键尺寸一改（使空间够用）就没问题了。有时可能要把关键的不装设计定下来再能确定整个LAYOUT。
关于“还有具体的尺寸他们是怎么定下来的，特别是基础件的尺寸”设计时先要查阅许多资料，做记录（关键型号、尺寸参数等），心中有大概的总体映象后才开始画装配图。并不是一开始就画装配图。只不过是现在用电脑画图，好多前期工作没被被人注意罢了。
仅供参考。

hammer · 发表于 2012-8-20 14:07:44

本人意见：设计整机肯定是先进行总装图初步设计，以确定机器的外形、大小、结构、功能、性能参数等，然后进行详细的结构拆分以及结构件详细设计。这本身就是TOP-DOWN的设计概念啊。楼主的概念似乎有点混淆了，所有的零件堆积就是为了产生最终整体机器的功能，所有的零件都要在这样一个框架下进行设计，故先进行总图设计是肯定的。

zftchqs · 发表于 2012-8-20 20:32:45

tangcarlos3d 发表于 2012-8-19 15:22 static/image/common/back.gif6 Q+ U- n/ d8 ^
本人觉得搞整机的很难只有单一的TOP-DOWN或单一的DOWN－TOP。好多东西是穿插在一起做：做LAYOUT时要大体知道 ...

很同意这一点！
很多零部件是相互影响的，要不停的相互更改尺寸。

zftchqs · 发表于 2012-8-20 20:41:28

hammer 发表于 2012-8-20 14:07 static/image/common/back.gif
; e% z7 b5 D j5 ]+ N3 N! D本人意见：设计整机肯定是先进行总装图初步设计，以确定机器的外形、大小、结构、功能、性能参数等，然后进 ...

是要有总装图，我很清楚，我只是很不确定，或者说不知道怎么定一些尺寸，比如：电器柜的大小，我在图纸上给个2*2*3的电器柜外形尺寸，然后给头看，过些日子，详细图纸出来了，结果不是那么一回事，那这样的尺寸对于方案评审有何意义？我比较纠结于此，呵呵。
欢迎继续指点！！

nbasohu · 发表于 2012-8-21 15:16:07

机械设计的过程一般来说是应该先总装再到详细结构设计的。

八根 · 发表于 2013-2-21 15:59:48

本人最近也在研究这个，但是还没有什么收获，大概的看懂了一些你们说的问题。顶一个，等待高手详细说明。

crgtom · 发表于 2013-2-26 16:12:33

等待高手详细说明

balang_b · 发表于 2013-2-27 16:58:53

学习一下，只是听说这个概念，做的时候都没章法。

xiejing_2006 · 发表于 2013-3-4 16:34:11

本人也是做机床设计的，通常思路也是先做整体再细化的

steven_cui · 发表于 2013-3-4 17:51:42

先整体,再细化.已经明确的部品先摆进总装中,再以之来设计,调整整体骨架.细分模块.
模组细化和部品细化是一个不停滚动的过程,部品之间逐渐细化.不是画好一个部品,再画另一个部品.
是相互同时细化,调整.这样,在初期阶段才能发现问题,及时调整.
设计阶段.涉及要调整骨架的,要返回要前面重新调整后再生.
否则到后来就没有top-down的参数传递作用了.
前期的规划很重要.对设计人员经验有一定要求.

y_xl88 · 发表于 2013-3-5 08:30:29

这样建模有他的好处，也有一点弊端

wk516771261 · 发表于 2013-3-5 09:38:56

顶起！学习中！

sdgdjgb · 发表于 2013-3-5 15:40:40

wk516771261 发表于 2013-3-5 09:38 static/image/common/back.gif P+ \8 e8 F7 b9 o2 |# F
顶起！学习中！

需要这方面的资料。谢谢楼主。

zhou8zhou · 发表于 2013-3-5 20:02:14

很不错啊，再接啊

zftchqs · 发表于 2013-3-10 11:15:59

我现在觉得，大方向肯定是先整体，再局部，能确定的局部要现在整体中做出来，他影响整体布局。在细化的过程中，局部、整体相互调整。
至于软件的TOP-DOWN方法，就要根据具体的产品不同对待了，还跟个人的使用习惯有关，也需要不断的探索，一代流程顺手了，对于类似产品的设计方法就固定下来了。
我的愚见，仅供参考。
欢迎继续讨论！

sison · 发表于 2013-3-15 21:09:04

布局和骨架很重要啊！

曾龙飞859 · 发表于 2013-4-26 09:10:16

大家能不能讲一下这个骨架是个什么意，怎么用的，我就老听别人说什么骨架骨架的，就是不理解，再到具体的产品设计当中，哪些特征能做为骨架模型，就比如设计机器，我们以什么做为骨架，这个很费解啊，请各位大神指教

yanjun_807 · 发表于 2013-4-26 09:37:24

顶起来！
我也希望能从各位高手的探讨中摸索一些有帮助的信息！
PROE的TOP-DOWN设计我也研究过一段时间，可是效果甚微，
没有结合及应用到实际的产品设计中，很难有所突破！
继续关注

qqharlem · 发表于 2013-4-28 14:31:32

zftchqs 发表于 2012-8-20 20:41 static/image/common/back.gif/ G# ~! U% n9 ~' O
是要有总装图，我很清楚，我只是很不确定，或者说不知道怎么定一些尺寸，比如：电器柜的大小，我在图纸上 ...

哥们其实也挺牛B的

qqharlem · 发表于 2013-4-28 16:28:19

hammer 发表于 2012-8-20 14:07 static/image/common/back.gif
$ ?- \3 e* H* A) J本人意见：设计整机肯定是先进行总装图初步设计，以确定机器的外形、大小、结构、功能、性能参数等，然后进 ...

你不错，哥们

bieyu · 发表于 2013-6-1 22:21:38

没弄过~~~~~~~~~~~~~~

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