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[讨论] 我对于公差的理解,其中有什么想法不对各位指教。

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发表于 2014-7-28 18:32:55 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏南通

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本帖最后由 blueyif 于 2014-7-28 18:43 编辑 . J6 Y' y$ R: p7 l( \6 E  `! Q8 ]

( x+ X, q# j+ c7 ~3 ^" e$ M书本上说,公差有过渡配合、过盈配合、间隙配合三种。
& ~3 M/ Y" i, T* i  |
: y6 T3 a6 ?0 H* @5 Y& ~但是在实际的设计中我发现,你公差要么就是过盈配合、要么间隙配合。5 h1 Q0 s- L$ W1 B( }; e9 ~
1,过渡配合:书上说,过渡配合是可能具有间隙或过盈的配合。孔与轴的公差带相互交叠,过渡配合介于间隙配合与过盈配合之间。某对孔、轴装配后,不是有间隙,就是有过盈,绝不会又有间隙又有过盈。过渡配合的计算同过盈配合。3 n. g! l9 a+ x0 H( A
说白了就是,我这个轴啊,车出来有可能比孔大有可能比孔小。
# |! ~8 x+ x' A7 s; m: |我很鄙视过渡配合,为什么呢?因为它的存在没P用。你说你标公差结果出现两种情况。9 r- o' t, }2 j0 X
那我要你干什么?本来我想稍微有点间隙就好,你给我车成过盈了,我怎么办?, h: m& X, \% r! o9 \
本来我想有点紧密配合的,敲进去的,你给我车成间隙了,我找谁去?: \7 v4 w- ~: w3 @8 J7 H
2,间隙配合:这个大家都知道就是轴比孔小。: N2 B% N3 |6 E
3,过盈配合:就是轴比孔大。
" h# g7 W9 e. ?( R% u7 T那你说轴与孔配合比较紧密是过渡配合,我不敢苟同,既然是紧密也就是还有间隙
! [4 _3 E% N( k1 |' W有可能我就孔比轴刚好大1丝。也可能0.5丝,这难道不是间隙吗?  f, @4 X. |0 a

6 I6 G4 D% {& U1 O3 @
9 h# f& @# n; K4 p" K你们说我说的对吗?
3 K0 F) ]7 X3 z2 G( |, b
% F0 z- ^+ r' |/ m  i1 Q$ p9 R5 i1 V: I6 S! ~, T
发表于 2014-7-28 20:04:39 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江金华
有些配合不希望有大的间隙(较准确地定位),同时也不希望有大的过盈(以便拆装),鉴于零件制造具有一定的误差,这时就要用到过渡配合。如中等定位精度的圆柱销与孔的配合,有时需要拆卸的电机轴伸与联轴器的配合等。
发表于 2014-7-28 21:10:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
楼主说的有道理
发表于 2014-7-28 21:15:53 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北黄冈
过渡配合、间隙配合或过盈配合是指大批量生产条件下对配合性质的分类。: l8 B: i, L5 h; W
如果单件生产,那么过渡配合配合度性质就是唯一的:不考虑锥度误差时要么过盈、要么有间隙。
$ Z6 ], l' O1 ^( O1 g0 w过渡配合主要用在配合较精密又有拆卸需要的场合(即拆卸力不大)。定位精密是相对于间隙配合而言。
发表于 2014-7-29 08:44:58 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
间隙配合、过渡配合、过盈配合,是零件配合的三个大类,这是由使用功能需要和加工经济性确定的,例如过渡配合的轴承内孔与轴的配合,有点间隙或有点过盈都可满足使用需要,对于某一个轴和一个轴承来说,要么是间隙配合,要么是过盈配合。但如果都只要过盈配合的,在这一公差范围内,就会有一部分轴不合格,因此这是从使用功能和加工经济性全面来考虑的,在实际应用中没无妨碍。
发表于 2014-7-29 09:23:51 | 显示全部楼层 来自: 中国河南新乡
公差带,根据使用要求分尺寸段控制。
 楼主| 发表于 2014-7-29 10:47:46 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
gaoyns 发表于 2014-7-29 08:44 static/image/common/back.gif; e+ d. a! P, _4 A% ~
间隙配合、过渡配合、过盈配合,是零件配合的三个大类,这是由使用功能需要和加工经济性确定的,例如过渡配 ...

( p& J' r+ d$ N" o$ {) d; \" E您的意思就是说,如果我这个公差标的是纯过盈配合,那么加工中6 [) `/ v5 Q, Z
造成很多加工不良,导致有个别的轴装不进去。
( S. h- Y0 b# u如果公差介于间隙与过渡之间,那么加工造成不良率会降低。6 k9 N9 H) o$ P; W6 N+ l1 c

5 z+ Q. Z/ \2 p1 t: Z是这个意思吗?
发表于 2014-7-29 13:26:18 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
blueyif 发表于 2014-7-29 10:47 http://www.3dportal.cn/discuz/static/image/common/back.gif; E0 s" ^7 h7 E
您的意思就是说,如果我这个公差标的是纯过盈配合,那么加工中/ `" i" ]' K9 v
造成很多加工不良,导致有个别的轴装不进 ...
) p( e- S' u0 e0 t6 X# x4 w- u

; }. x+ Z2 j; ]$ F  C$ l你理解错了,我是说在过渡配的公差带范围内,本来都是合格的,都能使用,但只要过盈配合的,其余的不用就不经济了。关键是使用没有问题。如果都需要过盈配合,那就选过盈配合,就不选过渡配合了。
 楼主| 发表于 2014-7-29 14:26:28 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
gaoyns 发表于 2014-7-29 13:26 static/image/common/back.gif* B# S. K  ?; Y) F
你理解错了,我是说在过渡配的公差带范围内,本来都是合格的,都能使用,但只要过盈配合的,其余的不用 ...

  P$ w1 G& l+ L6 m# }哦,我明白您的意思了。0 q9 K2 I3 U6 k+ G
但是我想不明白的是,既然可以有点间隙,可以有过渡配合,那为啥设计时候不都给它标成间隙配合,而非要弄成过渡配合,这样装配不是很麻烦吗?! r6 P2 l6 P; G% o5 k& h
我本来用手一套就进去了,而有的就要用橡胶锤敲一下。0 ]7 l5 H& C1 p/ X" ~) `
为什么呢?设计时候直接设计成间隙配合的形式不就完了吗?
发表于 2014-7-29 15:08:32 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
不明白楼主怎么会有这样的疑问和想法。但是敢于质疑教科书的态度,很值得人学习。
: K- R$ s9 e1 Q个人认为过度配合还是很有用,而且经常会遇到的,既要牢固不动、又要可以拆卸。比如轴承与轴的装配。* d* ~6 `/ h- S" W
间隙配合不能用,过盈配合又无法拆卸。
发表于 2014-7-29 16:27:42 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
变速箱上的轴承
; j0 ^5 K8 m0 q7 S1 K6 I
7 Q8 w6 ?* ~& ^3 M) ?+ j/ j- K箱体之间的配合基本上是过渡配合
, h! {) ?. J3 U  C3 }4 E  K因为如果是间隙配合要掉的
/ N/ Q3 s  ?: L# {; i如果是过盈配合
6 I; I5 b# N* u维护的时候拆不下来
- q0 ]8 x' {- M/ z* l9 A所以
% N# ^' w# ]/ i" e既然设计了过渡配合的种类
. ^. m4 E) q. v( y8 L2 Z5 h就有
: d7 D4 |' r! P- K1 t它的意义
 楼主| 发表于 2014-7-29 18:19:09 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
千军一将 发表于 2014-7-29 16:27 static/image/common/back.gif/ q& K9 J: s1 Q; D0 g
变速箱上的轴承
8 ?) y6 @" P: {" N+ x0 S' f7 @& S3 @/ d% C% w' b
箱体之间的配合基本上是过渡配合

7 P; U2 `0 @) g( R我觉得您说间隙掉是对的6 A  }' v- F, A! R! P
但是您说过盈配合的时候拆不下来,只能说过盈配合大了比如说大了5丝-10丝。
( r$ O  w4 U# d  r5 e* T+ {+ w# V$ X但是您说用过渡,你的意思就是既不掉下来又要好拆卸,在我看来其实也是过盈配合
& @6 g3 n: e5 _就是大了1-2个丝,甚至0.5-1丝。1 m  l1 `" D+ v6 n0 i
也就是说,做出来的东西,做出来要么过盈要么间隙。& ^/ d; u/ w. q3 P8 T
标过渡就意味着我间隙或者稍微过渡 都可以用的情况。

点评

楼主已经很理解过渡配合了,呵呵。 。  发表于 2014-7-29 22:28
发表于 2014-7-29 20:27:46 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
过渡配合还是有其存在意义的,可以用“即不松,也不紧”来形容。
发表于 2014-7-30 08:53:55 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
blueyif 发表于 2014-7-29 14:26 static/image/common/back.gif2 v" R  H0 p9 ^+ c
哦,我明白您的意思了。5 T! X* k# I4 d! l# Y8 Z
但是我想不明白的是,既然可以有点间隙,可以有过渡配合,那为啥设计时候不都给 ...

' M3 d6 o, H2 F# M& |在过渡配合公差带范围内,本来都可以使用,例如传动轴承,有点间隙或有点过盈都能满足使用要求,如果只要间隙配合,就得缩小公差带,也就是要提高精度,在精济上要加大成本。如果将原来的公差带都放到间隙配合中来,就有一部分配合太松了,不一定能满足使用要求。
 楼主| 发表于 2014-7-30 09:00:30 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
本帖最后由 blueyif 于 2014-7-30 09:18 编辑 7 a4 ?( A9 H9 K! [+ [8 I2 C# `
gaoyns 发表于 2014-7-30 08:53 static/image/common/back.gif' T, Z  r/ P1 B7 U  C; F3 j
在过渡配合公差带范围内,本来都可以使用,例如传动轴承,有点间隙或有点过盈都能满足使用要求,如果只要 ...

( `9 P9 z  J! v' l3 x# i1 ~大师,我查了下过渡配合表。发现K7/h6是一个组合,在基本尺寸是60的情况下
) v0 [* g: K% z5 tK7=+0.009/-0.021    h6=0/-0.019: p- s+ c$ y4 ]3 z. m! B+ ~. t
我想不通的是实际加工中他们会把这两个公差加工到什么位置呢?是刚好的取中间值还是稍微差点呢?
) V, H- g3 S+ j0 T如果K7做成0位,h6也做成了0位。 那么装配真的能装进去吗?我表示怀疑啊。
发表于 2014-7-30 09:16:42 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
blueyif 发表于 2014-7-30 09:00 static/image/common/back.gif/ g# t* o9 T: u" U/ q+ b
能不能讲讲过渡配合 都有哪些东西

' Z5 g5 o  H& Z! g. ~过渡梧合的机件很多,如中等负荷以下传动件,如轴承与轴和轴承座的配合,齿轮、联轴器、带轮、链轮与轴的配合,电机轴与带轮、联轴器的配合等等。
发表于 2014-7-30 15:15:42 | 显示全部楼层 来自: 中国河南新乡
0碰0可以装进去,毫无疑问。
发表于 2014-8-2 10:45:38 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
blueyif 发表于 2014-7-30 09:00 static/image/common/back.gif8 L# k' q& a/ w0 l. L* V% P$ n/ H# v
大师,我查了下过渡配合表。发现K7/h6是一个组合,在基本尺寸是60的情况下: ^. j8 C8 f9 @+ \
K7=+0.009/-0.021    h6=0/-0 ...
* }7 d' j  g- B* ^
公差就是考虑装配的4 L5 f( O+ e8 C+ ?6 p, Z" ?2 N
某个零件的公差就是0 P4 z" k# F& D& i3 r( g
在这个范围内的零件全部是合格的! y* g- I0 u1 N# O- d
否则就没有了依据--例如验收; X6 n  y; X, x3 p5 h$ x3 E& Q
如果是0--0的情况% u3 o/ L; o$ b/ m! S& G( _5 Z( |
可能装配困难点# o/ {+ w' I7 }! i  [
但是是能装的
( X' p# r; U5 V- v! }; v如果有问题( ]/ G: o6 g+ A3 {0 p) D* j, T+ g
可以热装或是冷装# y6 G" o' P3 o8 r) D4 c
我们的车辆上就有大轴承放在工业! {( @# H; k/ E9 E
冷冻箱里面冷冻/ [2 G8 G2 H, r  }( \" |7 ?" M& w  \
然后装配的
9 x/ ^2 @7 x! l4 |  a0 e9 x" O' K
发表于 2014-8-2 17:42:52 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
φ60K7/h6,K7=+0.009/-0.021    h6=0/-0.019   
, f( H7 x# k* n% t, m: [. M" I. v4 ~不但0/0可以装进去,即便在最大过盈时,-0.021/0,可以很容易压进去,也可热孔装或冷轴装,装配都是不成问题的。( a1 t9 ^( s. s! j$ L, h
2 B- j7 z/ m: F6 q  n0 c- y
发表于 2014-8-3 17:13:36 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁朝阳
支持高老在解释。
+ t4 Y; P0 X3 @' v/ l$ f8 G说白了,就是:. d9 {' U+ D; r! E8 [
间隙配合一般使用在转动件配合。
8 `8 m) b$ W  N2 u+ ?" t4 W过渡配合两件不允许转动,但比过盈容易拆卸,且满足了使用需要,不像过盈配合不拆卸。
 楼主| 发表于 2014-8-14 10:14:56 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
gaoyns 发表于 2014-8-2 17:42 static/image/common/back.gif( l; X' n% Q7 w) h7 V
φ60K7/h6,K7=+0.009/-0.021    h6=0/-0.019   ' j8 N4 U2 Q7 y1 ?; W
不但0/0可以装进去,即便在最大过盈时,-0.021/0,可以很 ...
( R  n; L/ T" `# }. S. s1 J/ B4 ]/ O
不错  +10分
发表于 2014-8-14 11:03:01 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
按照LZ的意思,在人们日常生活中,0这个数字没有任何意义,要么有,要么没有;需要0做什么呢?(先说明一点,0不代表没有)* P% l- P6 A7 n7 ]. x
设计产品零件的时候,标注尺寸以及公差的最高境界是:先将零件加工好,然后多次量取具体的数值,将多次量取数值的平均值作为标注的尺寸,再将多次量取的最大偏差值做为公差.这样的设计将成为前无古人,后无来者.
+ u( K& M8 N; L; u- @" b* B不知LZ以为然否?
 楼主| 发表于 2014-8-14 11:49:11 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
赵元 发表于 2014-8-14 11:03 static/image/common/back.gif
7 }9 d5 c" y" S0 \8 E- r7 {按照LZ的意思,在人们日常生活中,0这个数字没有任何意义,要么有,要么没有;需要0做什么呢?(先说明一点,0不代表 ...

- ^% V8 y1 S- ]: Q1 U+ x不知道你在说什么,药不能停。
发表于 2014-8-21 13:54:58 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
寂静天花板 发表于 2014-8-20 16:45 static/image/common/back.gif
3 K8 c0 E! R2 R7 |8 {1 V$ s9 U楼主的智商堪忧,就凭你有什么资格去质疑,你能照搬使用不错了,这是200多年工业史前人的经验,能直接使用就 ...
$ ]. \" {, T, \, O. F+ ?' U, Q5 z5 Q
这样的都能成为工程师?9 t# Q( {; a# L
难怪现在的工程师不值钱了,我总算是找到原因了!
发表于 2014-9-3 10:35:00 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽合肥
谈谈个人感觉2 M! f1 n! ^- O( q& g0 E
从我个人的理解,楼主的意思,从宏观上,过度配合是即不松也不紧,但具体到个例,单个零件肯定过盈或者间隙,是否多此一举。  W1 @% b8 B/ O8 b4 c6 K' Q8 h
举例,从设计上配合间隙在(公差封闭环)-0.005~+0.005,都可以满足装配及功能的需求  F8 [' o+ Z  b2 |8 y+ P* [
如果只是简单标注成-0.005-0或0~+0.005则公差带减小了一般,经济性变差,公差变成-0.0025~+0.0025,公差带变窄。如放大公差带,可能又不满足功能要求。
; u5 u; z% ~+ n- }8 I; g2 d: [以上数字只是示意理解,不要追究实际可行性
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