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11天前
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[求助] 方型管和槽钢的抗弯问题,求解答!

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发表于 2015-4-20 16:26:59 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国甘肃兰州

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如图示10#槽钢(立放),和尺寸差不多的方形管100×100×5,两头固定,受相同载荷的时候哪个的抗弯强度高?(也就是说两者当梁用的时候)0 n6 m/ G6 z) u& T; d0 W
4 m5 V. A& [3 f( |6 E7 I
如果当立柱(腿)用呢?哪个的强度更好?
! T+ E) N" M! a( G# c" |& U* q8 U9 H1 p' y' v" M& Y

+ l* x6 X" o4 j4 r/ s
& }5 i; x8 r* c. o
图示.jpg
发表于 2015-4-20 18:23:21 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
楼主没用过仿真
发表于 2015-4-20 20:21:13 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北黄冈
应该方形管好一些。查一查抗弯截面模量值就知道,哪个大哪个好。
发表于 2015-4-20 20:25:16 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
我可以很负责任同你讲,工字钢比槽钢,方管不论做横梁还是做立柱都明显抗弯强度要好得多,你定要槽钢与方管比较,方管更适合做立柱,因为截面惯性矩I力学性能比槽钢好,要想槽钢强度增加,必须要将缺口用铁板焊接封口,去年我设计一套悬臂式机械手,前辈用的槽钢,没有封缺口,只焊接两端面,用来做横梁受力,随着机械手动作时,肉眼都能看槽钢晃动,后来我用了方管同样是两端焊接钢板,效果要比槽钢好了很多。也不再晃动了!
发表于 2015-4-20 20:28:20 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
对比槽钢,方通好啊,梁的弯曲强度与梁的截面形状有关,工字型最好,矩形次之,圆形最差,详情请翻看-----机械设计手册常用设计资料,有各种截面的抗弯截面模量的计算公式
 楼主| 发表于 2015-4-20 20:38:52 | 显示全部楼层 来自: 中国甘肃武威
repzk031 发表于 2015-4-20 20:28 static/image/common/back.gif
4 |1 ?/ M' y4 @0 S- b对比槽钢,方通好啊,梁的弯曲强度与梁的截面形状有关,工字型最好,矩形次之,圆形最差,详情请翻看- ...

9 b% ?0 X  l! B* G( K0 x我怎么听有些工程师说相同厚度的槽钢比方管儿抗弯要好得多?
发表于 2015-4-20 20:48:33 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北黄冈
淡了云烟 发表于 2015-4-20 20:38 static/image/common/back.gif) N2 a$ T1 N, e# _3 J
我怎么听有些工程师说相同厚度的槽钢比方管儿抗弯要好得多?
, J7 W# y' X$ r8 v
1. 厚度相同,高度尺寸相不相同?% _# m( F$ w! I
2. 自己查过手册没有?出了事是你负责还是人家负责?
发表于 2015-4-20 20:56:15 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
淡了云烟 发表于 2015-4-20 20:38 static/image/common/back.gif
8 x; b1 @7 M& r0 p, v我怎么听有些工程师说相同厚度的槽钢比方管儿抗弯要好得多?
& G; P6 N/ a! [; F9 {8 _3 P
10号槽钢(100x48x5.3)抗弯截面模量:39.7,100x100x5方通抗弯截面模量:52.214。三楼了tangcarlos3d 说了查一查抗弯截面模量值就知道,哪个大哪个好.请翻下手册好吧,听说要动手去证实.
 楼主| 发表于 2015-4-20 21:11:10 | 显示全部楼层 来自: 中国甘肃武威
tangcarlos3d 发表于 2015-4-20 20:48 static/image/common/back.gif! @* C4 I5 @) D1 }1 c+ X0 \
1. 厚度相同,高度尺寸相不相同?+ ~9 @. W# d( t2 d- B. q
2. 自己查过手册没有?出了事是你负责还是人家负责?
: H+ D9 O- Z9 y( K
这个我知道,我查过,抗弯截面模量是方管大,但是有人说槽钢是热压的,方管儿时冷弯的,所以槽钢抗弯能力更好一些
发表于 2015-4-20 21:21:02 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北黄冈
本帖最后由 tangcarlos3d 于 2015-4-20 21:23 编辑
9 A5 x" T8 |& Z! l
淡了云烟 发表于 2015-4-20 21:11 static/image/common/back.gif7 T1 l  L. e! E# Z
这个我知道,我查过,抗弯截面模量是方管大,但是有人说槽钢是热压的,方管儿时冷弯的,所以槽钢抗弯能力 ...

. `* t- W4 a1 J- V* v3 f) m! T6 {  R1 v4 O- Z( u
他这样说的道理在哪里?不要被人家的头衔吓到了。
/ s6 j' H/ {+ C7 }% j9 W抗弯截面只与材料对中性平面的分布位置有关,也就是说离中性平面越远抗弯能力月强。公式里面有加工工艺的影响系数吗?
) \2 i( Q: d# Z" z! C. q6 Y& U退一万步说冷加工有冷作硬化现象,它会使材料的强度提高(只是延伸率减小了),抗弯能力会提高一些。
 楼主| 发表于 2015-4-20 21:21:56 | 显示全部楼层 来自: 中国甘肃武威
tangcarlos3d 发表于 2015-4-20 20:48 static/image/common/back.gif
6 R2 Z4 k5 Q; Q5 n# x5 X1. 厚度相同,高度尺寸相不相同?
+ R, p2 E/ h! X, K) ~) D! Z2. 自己查过手册没有?出了事是你负责还是人家负责?

1 Y6 h& \, t, I% S之前也有人问过类似问题,看第四条回答
QQ图片20150420212312.png
发表于 2015-4-20 21:29:35 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北黄冈
本帖最后由 tangcarlos3d 于 2015-4-20 21:30 编辑 5 \7 {0 U' {1 A3 B+ U
淡了云烟 发表于 2015-4-20 21:21 static/image/common/back.gif
/ U) F% G. h. I之前也有人问过类似问题,看第四条回答
# d- z5 F( ]2 Z9 [/ l

4 Q1 a& J+ M. F# h7 \5 T你贴图中第4条所说的力有误,不应该是弯曲力而是轴向压缩力(因为说是竖着)。但也不能说明槽钢就比方管好。因槽钢的抗弯截面模量X、Y方向不相等,在小的方向会先失稳。而方管则两个方向的抗弯能力相等。
 楼主| 发表于 2015-4-20 21:39:16 | 显示全部楼层 来自: 中国甘肃武威
tangcarlos3d 发表于 2015-4-20 21:29 static/image/common/back.gif
; N) s: p1 {; s, F) o. F7 O0 L你贴图中第4条所说的力有误,不应该是弯曲力而是轴向压缩力(因为说是竖着)。但也不能说明槽钢就比方管 ...

, J; h  ?" a7 ~* T- C  S1 R3 F按抗弯截面模量算下来是方管要高,我们自己做设备支架也用方管多一些,但我们单位有2个老工程师,快退休了都,他们也不会算也不会用有限元,他们建议我们多用槽钢,说槽钢要比方管优越。。而且好多建筑上的都用槽钢做梁
发表于 2015-4-20 22:27:48 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北黄冈
淡了云烟 发表于 2015-4-20 21:39 static/image/common/back.gif
& h6 w% Y; ]5 U$ j按抗弯截面模量算下来是方管要高,我们自己做设备支架也用方管多一些,但我们单位有2个老工程师,快退休了 ...

6 y( R- s/ ]$ b- c; o7 w: R那应该只是他自己感觉而已。所谓经验,但并不是所有的经验是对的。
0 X- b) Q$ s4 i垂直立杆用方管或H钢看受力情况。梁用工字钢要好一些。但如果不讲究成本用槽钢也不是不行。
发表于 2015-4-22 16:19:06 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
种类                长*宽*高        截面积        每米重量        截面系数Wx        截面系数Wy
4 N" W" f" o8 u; D( A7 V热轧工字钢        20a-200*100*7        35.578        27.929                237        31.5' O$ N9 }. c7 |/ U  X: \0 @$ k4 r
                20b-200*102*9        39.578        31.069                250        33.11 X; O) n6 H6 o* }$ B) O6 j7 F+ s% ^
                                        5 b0 l/ C: [/ P( W! W  R" j
热轧H型钢        125*125*6.5        30.31        23.8                136        47
* a4 l! u" Z) r' ~, O$ A! ]: d                150*150*7        40.55        31.9                221        75.1. n. T! z- I7 `6 x
                200*150*6        39.76        31.2                283        67.7& H2 _9 F# O4 V, Z7 H
                250*125*5        32.89        25.8                287        41.1
+ Z( j$ U) z' s2 Y" v# a7 |                250*125*6        37.87        29.7                326        47. M% d. T0 V- E
                220*125*6        36.7        28.3                278        479 [) Q) b* O: q+ ?! \1 \3 z
                                        # f, q8 b0 y+ x, B8 F6 L
热轧槽钢        22-220*79*9        36.246        28.453                234        30.1. C# q8 q. t  M1 Y9 M$ n1 `! Y7 q" D
                25a-250*78*7        34.917        27.4                270        30.6( ^* m- _. z7 W( P- B
                28a-280*82*7.5        40.034        31.427                340        35.7
& }9 d5 w+ K# I9 R                24a-240*78*7        34.217        26.86                254        30.5  o8 k* {* |. H- ?9 R: |
                                       
( S- q. n% w; K( A8 H5 l冷弯内卷边槽钢        400*160*60*4        32.27        25.33                401        113.92  y9 p$ p: s3 c! H
                400*160*50*5        39.36        30.9                490.25        127.8
& J" O/ Y9 n. |$ O- d- h                400*160*50*3        24.01        18.85                303.6        80.83
: R; X; ^6 H: m3 W& Z) _% q" \+ }                                        # g5 `: a( d- a1 e! m0 R! i$ D
冷弯方形钢管        200*4.5         34.67        27.2                219        + z6 ~/ T- w( s/ X" s; M- F
                200*5                38.1        29.9                239        , l: T& s4 P, @- y0 ~+ E0 q
                180*6.3                42.4        33.3                233       
( {7 ?# j- z9 N) l6 g                                        $ ^% y: H. ?3 U% C$ m) O; H
冷弯矩形钢管        200*100*6.3        34.9        27.4                174        118
% ~# {6 ~6 l7 ]7 @7 z. C6 @7 n                200*120*4        30.1        23.7                163        1246 _* F8 i7 E8 K! P' k3 x: @7 |6 W" u
                200*120*8        46.4        36.5                239        1802 k' m2 [; ^$ S$ V1 [8 ^4 t
                200*150*6        39.63        31.1                227        194# s- z9 B; b* I
                220*140*5        34.1        26.8                208        164
+ m; e7 O8 v  u) u* a; b! U+ D                                       
+ {: |- g+ Z: a, u. t轻轨                30                38.32        30.1                108       
& C* C" r$ g; S  m# Z0 z
发表于 2015-4-22 16:20:23 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
以上是从机械设计手册上随便找了一个规格查的的数据,影响型材抗弯性能的主要参数是型材的截面系数,有时间的朋友可以做个对比分析一下。
发表于 2015-4-22 16:39:42 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
不考虑规格尺寸的前提,以单位重量(重量影响成本)作为衡量标准,在重量(设定28kg)相近的情况下,抗弯性能最好的是冷弯内卷边槽钢,其次是H钢、槽钢、工字钢、方管、矩形管。
1 P) E" H- P0 R! `0 ~对于槽钢或者H钢,重量相近的情况下,越高抗弯性能越好。
+ @0 j4 T3 X9 A- k; |+ K2 a对于矩形管和方管,壁厚对抗弯性能的影响更显著一些。4 K; Y" e1 T0 ~% P2 _7 a
对于限定可使用空间的情况下,即宽和高有严格限制时(以200*200范围内安装),H钢性能最好其次是工字钢、方管、槽钢,但三者抗弯性能区别不是很大。3 \5 m/ O0 n+ H1 t' Q
以上是参照上述数据做的粗略对比。
发表于 2015-4-22 17:05:22 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
对于钢材的使用实际上要考虑的方面很多,包括但不仅限于重量、使用场合、占用空间、加工性能、焊接性能、美观、应用行业等等,不能片面说那个性能更好,; K! `5 y$ c6 O
譬如做桁架机械手的横梁,虽然H刚性能不错,但是很多时候都用方管或矩形管,因为横梁上要安装导轨、电机、拖链、光栅尺、死挡、传感器等等,如果在H钢上焊接这些部件的座板会很麻烦,并且一半横梁不仅仅要抗弯,还要抗扭,方管的抗扭性能更好一些。! p5 y/ m5 m% a0 x5 l& `
再比如做支架一半用槽钢,因为槽钢做链接时,打孔或穿螺钉会很容易,方管需要做通孔,把合变形很严重。) l5 T  u7 g' y' C, B) ~8 d
常用的行业车间的立柱基本都用H钢,框架搭的楼板很多用槽钢,机械设备上有移动的部分基本都是矩形管,货架基本都是C型钢。5 {  n# W4 O2 e  g$ h
另有从焊接性能干,热轧钢通长焊接性能稍差,并且不易于精密加工,但是成本很低,通常每公斤4元左右,而冷弯的恰恰相反,但价格较高,通常4.5元左右。
2 F, K% K: R6 {; V因此建议楼主,因地制宜,不同的工况选用不同的型材,别迷信,但也别否定一切经验,自己想办法查资料,别全靠别人告诉你怎么做。
 楼主| 发表于 2015-4-22 22:03:27 | 显示全部楼层 来自: 中国甘肃武威
DYL790808 发表于 2015-4-22 17:05 static/image/common/back.gif
$ F1 v$ p, n5 v; z对于钢材的使用实际上要考虑的方面很多,包括但不仅限于重量、使用场合、占用空间、加工性能、焊接性能、美 ...

" p  N5 d; c: F1 E受教了,谢谢!
发表于 2015-4-23 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
材料力学里有相关的知识,现在记不得了,不过可以建议你查你一下两种不同截面的抗弯截面系数,哪个大哪个好些
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