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[讨论] 一个很棘手的问题,为什么人员全检后还有不良?

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发表于 2006-11-11 18:21:33 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国上海

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我们公司的产品是百分百全检,然后是OQC抽检出库,为什么还有那么多不良出现?真是十分头疼,各位大侠看看有何高见指点一下,在此谢过了......
' ~/ l8 O# q$ r, d) S5 r  W3 h$ p
[ 本帖最后由 qq12345678 于 2006-11-13 09:52 编辑 ]
发表于 2006-11-12 21:03:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
采用严格的奖惩制度.

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 楼主| 发表于 2006-11-12 21:22:26 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 yibo 于 2006-11-12 21:03 发表
/ m/ ]* Q' `1 g# J9 v采用严格的奖惩制度.
. d. l! I2 n* H/ L# [& Y4 |
已经使用过了,但效果不是很好。不知道有什么更好的办法,大家多多讨论呀,我相信这不是我们一个公司存在的问题
发表于 2006-11-12 21:55:27 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
这应该就是检验者的态度和专业水准造成的。/ Q9 R$ i- s2 [  \& w/ q
1.监督--品质领导要经常处于第一线监督,端正员工态度,力争将严格把关营造成企业的文化之一
: T/ H! Y9 ?$ V0 `2.提高员工专业水准----招聘能力强的员工,进行培训。
0 T* X7 |' V; E' o7 s5 X
9 {: n8 B7 R) s" F0 D  L- Y个人意见

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发表于 2006-11-12 22:55:02 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
最好的办法是在生产线上控制,实行SPC管制。全检肯定或多或少还会有不合格品的。

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发表于 2006-11-13 13:20:39 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
1、你所使用的测量工具精度是否具有足够的识别力,能判定出不良品
% ?  ~! x' h1 Q1 T9 W. m& g2 e2、检验场所的环境是否满足检验要求,比如光照、灰尘、温度、湿度等
( t, N' c" `6 ]6 G1 V/ c; A3、如果要全检的数量太大,检验员工作会疲劳,导致注意力不集中,应安排一个合理的休息时间
4 D8 h1 H4 A: F( ~3 w4、对全检的零件由不同的检验员检验两遍

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发表于 2006-11-13 15:03:39 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
具体还是要看实际的情况。- \" H4 e, r7 a/ v' M( x

: [7 K, E6 k& i. ]1:全检的程序是否准确、有效。如果检测程序模糊,或者容易产生错误的判定,需要修改检测程序。4 ^# h' h! q; T$ B9 z
2:检测后的操作。如存储条件,包装等。以及使用过程的操作。

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发表于 2006-11-13 15:21:45 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
請你不要用“有”或“沒有”來形容品質現象。有不良是正常的,關鍵是你 有沒有制訂一個品質目標,6西格瑪不行的話,4西格瑪可以吧,思考一下

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发表于 2006-11-13 15:46:50 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
同意八楼的看法。产品质量是流程能力的反映。

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 楼主| 发表于 2006-11-13 18:56:51 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
其实大家考虑这些问题还是没有分析问题的原因而是直接采取办法,是人的原因还是方法的原因是不是还是检具的问题,反正要从人机料法环寻找答案,举个粒子比如是人的原因,那是否可以考虑制定一个防错检具或者防错包装来避免人为原因的影响,我想解决任何问题都首先要找到问题发生的原因,大家讨论一下,目前发生这种现象的原因都有哪些

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发表于 2006-11-14 15:20:49 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江台州
我曾经接受过质量工程师方面的专业培训,第一天讲师为了说明全检也会有不良时,讲师给我们作了一个游戏:让我们数一编文章中Aa的个数,(正确答案A只有2.a直到现在我也不知道到底是多少个),最后我们数完后将答案写在纸上,你知道吗?10个人的答案有7.(35,38,34....).我想楼主应该明白全检不可靠的道理了吧?
/ Y4 N+ o; A* x
, [. a* ]0 w7 r5 p4 f百分百全检是哪个工序?全检到OQC抽检还有工序吗?
! o% i3 g( Y+ [! y不良的现象,原因是什么?还有,你们是做什么产品的?针对什么全检?如果信息不全的话我想大家很难帮到你.
' p7 `2 z( P8 G# @% B5 v* t( [) p9 U
建议:1,首先使用柏拉图分析不良原因,看不良最多的是什么.+ L5 N8 e/ l( Q5 T7 Y
    2.寻找改善措施.确认效果
0 _7 p: q5 F$ h, ~& T0 U0 m  d    3.如果是使用机器全检,建议对机器全面检查,可以将缺陷样件(也可以是人为造的,总之想到什么缺陷就放进去,看是否可以检测出来).还要注意机器检测出缺陷样件的联系性.如是人为外观全检,那么不可能是100%.只能通过检验环境改善(比如,灯光,治具,温度).另全检员工的情绪也要控制.8 |: n" \6 k0 N7 m- {
    4.注意内部运输,包装等) ^: i. e, j/ B. f
  5.不良品的区分,标识等必须明确,以免把不良品流出.$ }% ]( h: V9 m4 @5 V8 K
    6.规格是否统一(我想有很多不良是到客户手中发现的,内部检验标准>出货检验标准>客户标准)( B: G* a" `6 H) x  K
    7.检验员的培训是否到位(外观等可以用缺陷样件对比).

' H0 h# {+ F$ D8 v& a

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发表于 2006-11-14 21:34:10 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
呵呵,我就是做质检的,事实上,员工资质还有管理应该是很重要的一个原因吧

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发表于 2006-11-15 14:02:25 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
总之关键是提高员工素质,合理完善管理制度

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发表于 2006-11-18 21:46:27 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
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发表于 2006-11-19 12:06:04 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁抚顺
100%的检验本身就是不可靠的!6 J8 a4 a: Q6 e9 ~# q" n! p9 o- g2 H
& J0 D. K8 v0 O
优先采用防错技术=可以实现o缺陷4 C& F8 U; Z; q2 g
其次采用spc统计过程控制=可以接近0缺陷
1 I$ v$ B  y. b$ W最后实在不行了100%检验吧!

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发表于 2006-11-19 21:17:32 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
不妨使用使用2道 100%检查试一试。
, d" [* F  t. n( m# F7 H5 v. O哈哈!

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发表于 2006-11-21 22:16:40 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
我觉得这有两方面的原因
6 Q, \, e5 Y+ h/ K' P5 F5 c9 v/ G' v一个是技术方面,看选用的检查方法是不是精确可靠
# ]  t) x9 a' n0 O一个是管理方面的问题,一方面是要自检、互检、专检相结合,另一方面就是如果检查出了上序漏检的现象怎么处理及处理的力度的问题

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发表于 2006-11-22 10:38:04 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁丹东
我很赞同7楼和11楼的观点。另外对于“管理”我是这样认识的,当过程、程序、控制文件、记录都适当并有效时,它不应受执行者的不同而出现偏差。如果偏差一再出现,那么一定是某个具体的过程或程序、检验文件等策划有漏洞,需要具体量身定做才会合适。“管理”是具体的规则,“管理到位”就是制度在监督、指导人员操作。不需要人制。

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发表于 2006-11-22 12:14:13 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
合格的产品是制造出来的,不是检验出来的!
6 ]/ S4 S, B, C9 I+ [% O各个公司应该从根部入手,对原材料、模具、设备、生产流程、生产人员、胎具、检验仪器、检验手法、检验人员、产品摆放、产品中转、产品运输方面找出所有的原因。
2 q# f/ g; j1 m做完这些应该就可以合格了!7 v; u$ @9 W- \. m/ c* R( C
3 B: s' e& I" p
如果以上办法仍然达不到标准,说明产品标准定制的不合理,那么只能和客户商量降低产品标准!
6 S! K% U/ j" b: m, s% d) ^: i7 d3 N( z5 U. u- ^+ N
[ 本帖最后由 hunhunee 于 2006-11-22 12:16 编辑 ]

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linfeng116 + 6 技术讨论 说的好,好产品是干出来的,而 ...

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发表于 2006-11-23 11:45:26 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
高质量的产品是设计出来的,后面所有的流程只能保证产品质量,纠正错误。
发表于 2006-11-23 21:38:42 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
只要是人在检,就会有不良品!!!
发表于 2006-11-24 12:25:53 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁营口
人在重复的劳动过程中,很容易出错的。自己觉察不到。其实质量不是人检出来的,是做出来的,需要一套完善的管理制度。
发表于 2006-11-24 15:29:35 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
合格的产品是制造出来的,不是检验出来的!& N, O3 _) a# z+ w( b
这是真理 !!
# S3 i5 k4 h4 E, ?' F3 y7 F一,领导层的重视 ,这是根本。
! g) {6 p9 p  p+ Z9 P二,检查人员的素质。这是检查水平的保证。9 j- s1 K: G/ T' r# ?% J
三, 员工的培训教育,员工的素质是培养出来的,这是个长期的过程,不是一朝一夕的功夫。2 s; N! T! N, j) M# o: g8 n; N: [
四,好的管理体制。就是对不良的项目建立对应的计划。有针对性地对策。
3 \" g0 v  I5 m$ v1 \最后, 对应不良 是一个艰苦漫长的过程,需要 有明确的目标,坚定的信心,向不良为零挑战!!!!

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发表于 2006-11-24 16:27:05 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
原帖由 yulijun823 于 2006-11-11 18:21 发表
% N# `/ h9 t$ G我们公司的产品是百分百全检,然后是OQC抽检出库,为什么还有那么多不良出现?真是十分头疼,各位大侠看看有何高见指点一下,在此谢过了......
, |( m- h; x0 v2 D3 @7 w) u
4 a. X" J  q2 x: q* E' L
很正常的現象呀- y+ i" g: y9 l2 O' {$ _4 M" v
並不是一個命令下去了
- M2 _! J0 A, F5 W3 ?5 I9 J( v員工就一定會聽話照你的話去做
3 m6 U' V6 ^6 ^1 S* j5 @2 v不是嗎?+ ~7 I8 N' O. U" _
有可能他不想、不會、不願意去做!" N; d- m! z/ o5 W! g6 M8 ]
你都有可能有時不會聽你老媽的話了!
- k4 u& \1 V& s7 a. v更何況是一般的普通員工,誰說一定會聽幹部的話2 a, j: {# ^. q" T1 b
這就是管理幹部要去想辦法的事了
3 T6 L# @5 q. h3 u& P9 }" K$ ^一個好的獎懲制度是不錯的辦法# M/ @+ ?% a) @( U6 Y
但是還是有很多要去考慮的!
! W3 v; K3 a8 R1 H???我們工廠就有集體罷工的事件發生!(因為沒處理好)
发表于 2006-11-30 23:24:20 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
都是没有量化的东西吧
) Z! q% ?6 S$ ]& y) S0 {
. ]$ P* L$ w0 r1 E7 t" p9 ^$ h  人眼看本来就是有差别的
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