分析一下这个回路

9619

        在轧钢厂看到这样一个系统，这是一个金属（圆片）锯床系统，油缸驱动锯片进给切断钢坯。
, z# d0 }: k& |, [4 I' u1 B        动作很简单：进给--后退
        系统没有调速系统，靠一个溢流阀调节进给力。
        第一次见到过这样的进给系统，请各抒高见。
% B" c& I& B' Z- _8 T

qq12142111

楼上的大哥,这是锯床的工件夹紧液压系统吧?这能分析什么呀.

9619

原帖由 qq12142111 于 2007-5-27 15:01 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
楼上的大哥,这是锯床的工件夹紧液压系统吧?这能分析什么呀.

不是写清楚了是进给切断回路。

奥凯

简单说一下：此系统，不适合采用调速阀。
5 n) I' b( m7 R此回路要注意，油泵流量选择，使空载速度不能太快，以免撞刀。
我也是第一次见，请大家批评指正。
0 }2 L/ K0 u1 l9 I
/ ]+ u, ^% _& J/ n1 e! |[ 本帖最后由 奥凯 于 2007-5-27 20:53 编辑 ]

奥凯

根据这个回路图  猜测一下：
如果是定量泵的话， 流量应该比较小   金属（圆片）圆片直径也不会太大 否则好像不太合理。
2 Y- h% `( p1 S: O9619 〖技术团队〗：清将机器的具体情况 再详细介绍一下，以便讨论  比如泵 阀型号，缸水平 还是垂直防止 活塞杆直径等。

9619

锯片直径约1米，80的缸径，行程约500。泵的流量36L/MIn，10通径的阀。水平进给锯切。
主要的感觉：原理是第一次见过，它不是我们传统的 快进--工进--快进 的调速系统，而是靠工作油路上的溢流阀决定工进的速度。

% }1 W5 n  [6 v+ _; f' C0 @[ 本帖最后由 9619 于 2007-5-27 22:34 编辑 ]

liu_jk

原帖由 9619 于 2007-5-27 22:01 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
锯片直径约1米，80的缸径，行程约500。泵的流量36L/MIn，10通径的阀。
  c+ g' l6 ^9 d3 }% ]主要的感觉：原理是第一次见过，它不是我们传统的 快进--工进--快进 的调速系统，而是靠工作油路上的溢流阀决定工进的速度。

跟恒压泵进入恒压工况后,是不是一个道理?

9619

原帖由 liu_jk 于 2007-5-27 22:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
- }& a9 ^  ~" s) Z( v! H: k
跟恒压泵进入恒压工况后,是不是一个道理?

% {$ J' P" m% j, [/ `  N
9 X0 u$ o' a) w2 d1 Z恒压泵系统是需要有调速的吧。

奥凯

原帖由 9619 于 2007-5-27 22:01 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
1 R! u& O: D1 ^$ X锯片直径约1米，80的缸径，行程约500。泵的流量36L/MIn，10通径的阀。
主要的感觉：原理是第一次见过，它不是我们传统的 快进--工进--快进 的调速系统，而是靠工作油路上的溢流阀决定工进的速度。

据切直径达 400，应该用恒功率变量泵合理。

9619

原帖由 奥凯 于 2007-5-27 22:34 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
! K4 s3 r& @+ v  v! N
据切直径达 400，应该用恒功率变量泵合理。

% M% ^% g& G8 w, g0 p; k0 i# u小方坯最大也就是150*150，它有一段空行程。
合理的方案还有很多。
这个帖子只分析它这个系统的原理及合理性。

奥凯

小方坯最大也就是150*150，怎么用那么大锯片，行程500？ 暂且不管他，
我在5楼说过金属（圆片）圆片直径也不会太大的意思就是这个系统不适合锯切大直径钢坯，
. }0 J& j8 v& p) u% g如果这个系统用恒功率变量泵 和两个溢流阀适合这种工况，回路是合理的，
1 r/ x. K  F% M. u用恒功率变量泵比定量泵合理，用两个溢流阀比一个溢流阀合理.
9619网友  你说 合理的方案还有很多，期待再拿出几套   共同讨论。

9 s$ l# e3 L- m8 L[ 本帖最后由 奥凯 于 2007-5-28 17:02 编辑 ]

小国

"这个系统不适合锯切大直径钢坯，"------还是有它设计的合理性---工厂一般用的小型锯床，它的给进力量是靠锯床上部的重量向下压的，而这套系统的给进力是靠溢流阀保证的，给进的力量是一定的，给进速度的快慢是从锯片的切削量来决定的.大直径钢坯给进当然速度慢，小工件速度就快了.

江边

原帖由 9619 于 2007-5-27 14:40 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
7 J! z( V3 p2 O+ \! b        在轧钢厂看到这样一个系统，这是一个金属（圆片）锯床系统，油缸驱动锯片进给切断钢坯。
        动作很简单：进给--后退
        系统没有调速系统，靠一个溢流阀调节进给力。
        第一次见到过 ...

. O% E  M2 ]6 Y! ]" ]! e  a如果系统需要多次调速，还得反复调整溢流阀啊？个人认为不可靠，也不安全

奥凯

9619 的回路  切方坯， 方坯只在 切入和负出时 负载发生一点变化，负载比较简单，
我想他的机器肯定也得能锯切圆棒料，锯切圆棒料的话 ，油缸行进负载是变化的，在圆棒料中心受力最大（假设20MPa）。速度最小。
分析一下：
阀后那个溢流阀如果是个小流量的  最大流量为泵流量一半18L/MIN的话，压力设定也为 锯切圆棒料最大压力一半(假设10MPa）。这样开始锯切时小流量溢流阀调压，当锯切到半径的一半时(圆棒料的1/4处） ，小流量溢流阀已全部打开，再靠阀前那个溢流阀调压（假设调定20MPa）,这样变成二级调压，系统压力与负载实际需要压力比只用一个溢流阀调压（20MPa）更接近。这样系统会安全合理一些，不知9619 兄弟的回路是不是这样，如果不是这样，那么这两个溢流阀可能有一个是安全阀，另外问一下泵是什么泵，是25YCY恒功率变量泵吗？
1 u! ]( _% \+ g; D# k评价9616的图是否合理，首先要搞清 进给油缸受力是如何变化的，
: {; Z! F# N9 J  P* p在此请朋友们讨论一下，
1 如果油缸以很低的速度（低于切入圆心时的速度）锯切时，油缸阻力是如何变化的?
2在本例中溢流阀能调速吗?
0 Z) f5 V" l% G7 h1 l5 Z/ D3如果在本例进口加一个节流阀会和现在有 什么区别?

jiangjiehy

同意12楼的意见!!分析正确!!

奥凯

把阀后那个溢流阀换成节流阀怎么样？

晨砂

这样的节流调速回路，实际中很少遇到过。可能在油缸前进时系统不稳定吧！特别在缸失去负载时。

9619

原帖由 小它小 于 2007-5-28 22:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
这样的节流调速回路，实际中很少遇到过。可能在油缸前进时系统不稳定吧！特别在缸失去负载时。

4 V0 y3 e; Y& X( m; E       安排人员到现场了解了一下使用情况：进给速度非常不稳定，调整难度大，且经常出现夹锯的现象。
# }1 V% p$ m* H; N6 r  d       从原理上分析无法实现快进与工进的转换，实际也是这样，效率很低。
  O( M( k# m/ P' j+ G; I       这是一套新设备，原来的系统没有B油路上的溢流阀，彻底无法使用，设备制造厂家后来在现场加上的。它的目的是：进给时低压，满足锯切要求，退回时高压，满足快退要求。想要实现慢速，必须低压运行，可是他很难控制。
: |0 `! V  E- B/ n: c. n) H. Z, Y       使用厂家要求把他的这套系统改一下。我们推荐改为正常的：快进——工进——快退 回路。
8 y  \: U/ Y: c  v       应#11楼的要求，把我们确定的方案（这是一个叠加系统，两三天后替换他的原来的系统）贴出来，供大家分析。（图中双点划线内为系统更改的部分）
- s! B3 Y* c( d9 T& ~

奥凯

你的这个图纸，如果锯园棒料的话，可能不行，有值得商榷的地方。  如果方料的话，只在进出刀时，负载有变化，方料越大锯片越小 ， 负载变化就越大   负载有变化大的话可能不合理。方料小的话，可能还行。150 *150 是大是小这个不好说。
其实这个问题首先要搞清油缸行进时负载的变化。才能选择回路，
9 N5 `# a+ t) j; l) V: Y同时提醒一下 如果9619 网友用此回路试车，在工进时首先空车时 将速度调节为最低，然后据切，工进速度慢慢提高。
如果交付使用后操作者将工进速度调快   会不会出问题，总觉得回路有点问题。
- g1 \" p9 @' K, e) N$ Y

同时期待9619 网友三天后将试车结果反馈一下，关注中。。。

[ 本帖最后由 奥凯 于 2007-5-30 07:42 编辑 ]

9619

原帖由 奥凯 于 2007-5-29 23:10 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
你的这个图纸，如果锯园棒料的话，可能不行，有值得商榷的地方。  如果方料的话，只在进出刀时，负载有变化，方料越大锯片越小 ， 负载变化就越大   负载有变化大的话可能不合理。方料小的话，可能还行。150 *1 ...

% _2 g; L3 t4 n5 w1 n请推荐一个合适的原理图。

奥凯

我想问一下：１图纸上的泵是定量，实际是定量还是变量？
' y; H3 {2 X  Z9 m3 Y　　　　　　２锯切圆棒料吗？
: ~9 D: C! r& [1 f0 q                      3换向阀下是电磁调速阀吧。
5 x9 z- c* F6 P2 o                      4试车了吗？
! g9 y6 a0 M  T8 t! b% N) V% f希望大家也谈谈各自的观点。

[ 本帖最后由 奥凯 于 2007-6-1 21:24 编辑 ]

wbc007

学习一下，讲的很有道理，关注中！

9619

原帖由 奥凯 于 2007-6-1 20:58 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
+ P  V1 J* ?* J% V% b& @- r我想问一下：１图纸上的泵是定量，实际是定量还是变量？
　　　　　　２锯切圆棒料吗？
                      3换向阀下是电磁调速阀吧。
  u, g5 S. j  ^) Z) t                      4试车了吗？
6 y) _" F, a7 o1 }9 j) p( ?5 |) ?希望大家也谈谈各自的观点。

$ I, r, [5 `7 w; G# K
1 A6 j2 z' H# Y9 f: O- q今天已试车，达到设计效果，用户满意。

一楼的这个帖子上的原理图是我第一次见到过（好像教科书上也没有吧），或许像其他网友解释的那样，它有一定的道理，但是在这里它不合适（使用中出现的问题在#18已说明）。

9 k2 _! R5 g+ L$ s换向阀下是电动单向调速阀

+ n7 M3 \6 ~  A" F+ `; @6 @希望用过#1楼这样的液压系统的网友发表一下自己的观点，它用在什么样工况下合适。
) V7 g1 f0 G1 f+ J( q0 D
[ 本帖最后由 9619 于 2007-6-6 22:14 编辑 ]

yby303

楼主呀
. L% B3 \+ ^+ M& O, [这个液压图纸也太容易了把
6 v% I5 d8 J: c7 z0 u就一个给进和后退,你让讨论什么呀

9619

原帖由 yby303 于 2007-6-6 21:59 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
. r* F8 p5 T7 I4 g" I( [; n楼主呀
' j4 U' H; `3 o! w这个液压图纸也太容易了把
0 t, T3 u) Q+ `就一个给进和后退,你让讨论什么呀

+ T3 J: v7 C: m/ [1 I我让讨论的是#1楼的图。用过这样的系统吗，请发表一下看法。
0 ]4 R9 g5 o8 k# h, Q1 M+ R5 C$ Y6 d#18楼的图是应#11楼网友的要求贴上的。