设计与现场

shewei1979

最近我们公司外派了一批人出国学习，回来之后发现其实外国也有这样的现象存在，那就是那么很多设计到现场也就不一定成什么样了，所以还必须有一些素质高的工人及工程师现场定方案，现场修改。
  G+ ~; _* W/ k  n, ^" g但是我记得以前我们在工厂搞设计的时候和搞工程相差太远了。
我们那是还必须标注出误差，而现在更本就没有所图纸要求精确到多少。
所以我们公司不少工程师常挂在嘴边的话就是：图纸上相差50毫米，到现场肯定打架（也就是碰撞的意思）。
但是我就好奇了，难道工程图纸设计误差就能有这么大吗？
& ]+ b  C3 r/ U; ~' G  E0 ^而且如果说什么都要求现场解决的话，要设计干什么呢？

shewei1979

现场工程师常说的一句话就是：图纸和实际是有差别的。
很多时候图纸上相差50～100毫米，结果到了现场，两个东西他就碰上了。
所以作为设计人员以前在工厂搞设计的时候还有正负误差，但是现在搞工程图纸出来之后都要求现场处理。
我就好奇既然这样还要设计人员干什么啊？
而且据出国的同事说外国设计公司也这样。
我就好奇难道工程上的误差就是这么不可控制的吗？

ltxxc

应该看是什么样的工程了.

nick98_02

楼上的，能不能介绍介绍什么工程中误差不可控制。我刚工作，接触行业比较少，希望能够多了解。

tianma_liu

也许是设计时尺寸计算错误，图纸本身就有错误
也许是加工时超差，没有按照要求加工零件
$ T0 R; z" v2 u( s4 c0 r也许是装配不好！

wzding2008

如果是设计错误，到哪儿都有误差（好不了）
如果是加工误差，是可以现场解决
4 t: E! L( K8 x+ G3 h
但是，对于机械行业，相差50mm太离谱了

cyanapple721

楼住,如果搞机械设计,相差50mm,那就是比较烂的机械加工了,.但如果是工程施工50mm,的确容易打架滴,现场的测量和配合调整以及累积误差等因素都会影响.

高懊

我搞过工程也现在也在做设计，做楼主说的并不是没有，但也不是完全正确
6 n3 @( p6 X* [8 G# ^( G现在搞设计的，主要体现在主重（像结构、配合、材料成本、合符客人要求……），次要的跟本不管（像一般的尺寸、图纸有没有跟剧国际……），但没有像楼主说得那样离普（差50MM）；工程主要是尺寸、合符图纸要求……

直挂云帆

这个楼主可能说的化工建设现场的问题。这并不是设计的问题，而是我们加工制造的质量上不去造成的。

abcd3010

这说明图纸要求不高加工质量也肯定不会高，这样在进行总装时肯定会出更大问题。

chenxiao76

从理论上讲，设计尺寸应该是正好的。由于加工误差的关系可能会影响到装配，图纸如果就错了的话，那就没办法了

tyty1112

办公室设计和现场加工安装怎样最大限度的协调好
这就要求工程师尽量深入现场了解本厂的加工和安装调试的能力
: E9 t0 A' x% ^$ e- ]: T5 l然后再设计，加工工人呢要尽量按图加工，不能一根轴不小心多撤了一刀，就跟着把孔也搞小了
6 f: i- N" F1 g5 r. I最后找到工程部说图纸不对，我们厂经常出现这样情况 :funk:

misliu

楼主所说的现场是指安装工程吧。机械加工不会这么离谱，而作为钣钳的工件尤其是有角度的或多件的，其积累误差可能不是50毫米的问题了，这就要靠现场调整以适应具体安装情况了。

李晓东

要看产品有多大,怎样加工,怎样装配,会有可能碰撞

蓝色忧伤

理论和实际有距离
发现问题后必然要去解决
7 n8 @" g2 I5 S/ |& H1 ^& T在解决中学习和总结
3 Y, A+ V1 M: m, s4 J这或许是提高之捷径

3dhou

集设计和加工一体的是艺术创造，比如说雕塑，铁艺，编织

zhaoyuluo

看是什么样的设计了：对于长输管道来说，管道长度或阀门、管件安装位置有米级的误差，不会有什么问题。对于场站内的工艺管道，例如水泵房、燃气调压站，误差应精确到厘米，米级的误差肯定是不允许的。而对于机械设计，例如内燃机的设计，则应精确到百分之毫米级甚至更低。

zhpfzhpf

我们公司的设计必须有设计,工艺,制造,品质,市场,采购各个部门参与并从自身部门出发对设计的各个环节提出问题,可大大减少类似问题

eastlakewater

设计和现场有差别还是某一个方面没有考虑周全造成的,
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- I. X. ], k) q. F2 h一个例子:试制的时候很好的一个机器,图纸也完善了,可是到大批量生产的时候,问题百出,原因是没有考虑大批量生产的时候从供应商的材料---热处理---加工方式-----出厂检验---------进厂检验---------工人的装配方式和速度等都有差异.

zminglong

楼主说的是实际情况，但我问个类似的问题设计时都能解决要现场代表干吗？
设计是图纸上的东西转化为实际产品是会有误差的，图纸上没用标误差并不是问题，有关于未注公差的允许值的标准可依照。
, ]' @' d7 N$ ^, d* J/ S0 K3 h* k你说的你们那时都有允差值，我不知道是你们的哪时，在有小尺寸范围的配合的时候是要标允差值的，这也就是有个回贴的兄弟说差50mm的是太离谱了。因为如果一个轴和孔如果要配合的话，制造的允差值是很小的。但你打个桩，桩距允差也控制在几个miu这也不合理吧！
随后你又说管子要碰，我可以打赌的说，没有一个设计单位敢保证说自己的化工厂项目（建一个厂）是100%在施工时管道不打架的。因为设计时考虑了再仔细，遇到现场稍有现场条件的变故，业主或相关专业的设计修改，都可能影响相关的地方修改有疏忽就会有问题。而且有些设计是在不能充分确定现场情况和业主要求的情况下做出的，设置有些勘测纪录都会有问题（特别在老厂扩建或改造中）。所以牵涉的东西实在太多了，任何细节的不注意，都会导致某些不期而遇的现场问题。
这你如果作多了就明白道理了。刚毕业是会比较理想化的。

ybj19829

斑竹所说有时候确实是事实,可设计应具体做些什么呀?

jinjx66

我感觉出这样的问题，就是太官僚。相关设计人员必须下现场。