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9天前
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[讨论] 遇到的实际难题：钢结构焊接时的变形问题讨论

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xdgyh
发表于 2007-7-25 16:10:05 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国广东广州

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x
在实际工作时，发现加工产品时钢管、加强筋板和法兰焊接后，变形太大。（钢管为φ219×6mm，加强筋板为8mm，法兰厚度为16mm。图中的加强筋板厚度应为8mm）( p; {5 t1 |# {9 O# E

1 p1 W3 _+ o0 {而该产品是为移动公司做的，移动公司要求法兰平面度只允许在0.5mm以内
" m. B, c$ U: O4 r5 x' u. T1 U; w
7 f5 S. `6 r. s实验了很多方法，都无法达到理想的要求。
" i% Q, s1 j, y5 e2 f  T4 \3 S& m! Z& Q  u+ R7 _0 `
现征求坛子里的兄弟们的好建议、好方法
5 K# z6 ]  w) j8 }7 i  b# i( T: w" p6 J% t; o# n+ [7 Z- e6 h
如何可以将上述的问题解决好
1.JPG
2.JPG

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wjliao + 2 生产实际问题。

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eastlakewater
发表于 2007-7-25 21:06:23 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
这个的类似的问题我发过一个帖子叫-----电机板的变形问题,好像也没有什么太好的办法
- g" c5 n3 X8 y3 g( x& ?1 l$ ]/ q不好意思.6 P$ h8 U7 E7 g% V$ W
-------------------------------
% V: w4 w# d8 H9 B5 N8 l" I7 Q* Z

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 08:56:57 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
噢   其实这个问题在焊接肯定会存在   
- e* U9 w3 Y2 `! y, ]8 S5 e
, h3 {+ ^3 l8 E6 C现在就想了解一点可以解决好的办法      s# `: R* j8 U2 b" s* O# a+ H2 O

. b9 |7 A, ^9 [  @如果有通信杆方面的同志在就更好了   因为那个涉及到很多这方面的内容 + _0 @$ m: y5 C

0 Z; W3 r0 H% V! S+ p楼上的那个头像照片是你们公司的产品？因为不像实际的那个塔啊
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zjjk1m
发表于 2007-7-26 09:16:09 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
法兰平面度只允许在0.5mm以内，要求是比较高。这样的零件应加厚法兰材料的厚度，焊接后再进行金加工及钻孔。法兰材料的厚度可放到25mm左右。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 12:19:10 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
是这样操作的啊
1 [  P5 r. s1 y3 Q% @1 }4 b: a# l1 W$ L4 }2 }8 y. w8 u
麻烦的就是  法兰厚度加到18或20mm  然后车加工  问题就是车工不管是车削还是铣 还是磨  我那个零件都太大了啊     没有那么大的机器可以用  
# b. F1 ^; M1 c- W, ~6 f: m8 Z0 u/ n/ e/ l. v9 i1 O: J5 ^
我那钢管有510mm高左右   法兰直径有360mm左右
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BV
发表于 2007-7-26 23:32:19 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
机加工发外吧。
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wanglinyou
发表于 2007-7-27 08:09:42 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
搞技术的不能太死板    只要能达到目标  只要符合一定的“原则”; J' z( S) j6 o5 E$ f8 i0 R4 \; v9 l
都不是问题   就怕你想都想不到
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eastlakewater
发表于 2007-7-29 18:07:18 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊. T" R& C2 m4 N) U$ [( g2 n9 g
先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,* a& Z; B; O/ C! W' D0 j* B
整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件
" K. E" i" Z8 ]( ~0 d; Z& C& C1 k---------------------------------------! K! l& ]/ k+ N; d6 M
一家之盐

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realkeen
发表于 2007-7-29 21:24:39 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江宁波
看看这样行不？3 h5 d9 f8 Y$ w& |8 S
焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却8 ]) G4 E- T) Q  @
应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

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hjl6025
发表于 2007-7-30 05:54:59 | 显示全部楼层 来自： 中国湖北武汉
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:28:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 eastlakewater 于 2007-7-29 18:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif, o0 d; K- Z, A3 T
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊
& ], W: k/ N% E" C  P2 j/ F先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,3 C0 I( c4 {* c% l* G
整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件( Q, K! s2 E* W  F/ d
------------------------------- ...
  ^& K" e$ F6 ^3 f

0 K: m$ Q& ?7 l  f( r* d7 ]) |7 ]9 u: [. J: \
底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊 ; [* z1 s1 j9 f" b( m7 P
+ H' T8 E; {$ O4 s3 V0 ~' S/ ?
能给个图大概说下吗？
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:30:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 realkeen 于 2007-7-29 21:24 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif: d. S4 y+ D' X8 _  {+ N
看看这样行不？1 I( O" ^" E+ Y$ n( l
焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却
- A; e  R! s0 V5 q; ?应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。
  |8 ~- n/ {% G- ^+ j' k

) B2 {# F; e  ?  S1 j2 Q其实如果是一般的方法都可以控制下变形的
% r$ W; h  l0 ^- ?. z. M% Z! g$ t/ O' v
现在主要是那个技术要求太高了   只能允许单边0.5mm  双边0.8mm的误差   确实一般方法很难达到的
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:36:44 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 hjl6025 于 2007-7-30 05:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
6 e9 [" Q) b0 O* g8 a我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
' P3 x0 m: v3 v  h
$ a( Z) O& D4 O. B

( n/ k) q4 o2 M9 U呵呵    其实焊接顺序不同   出现的状况也就不同 ! |3 V' C# V: a. e5 `* q/ q
  Y8 T% U, M  D$ B/ Q. W3 V! h4 ^
1、先将加强筋焊接在管子上   在将2个焊接后的整体 与法兰焊接
; b- c+ x5 R' }9 E2 I* P2、先将加强筋焊接在法兰上   在将2个焊接后的整体 与钢管焊接
, }" f5 q8 \3 V+ M$ |3、先将法兰焊接在圆管之上   在将2个焊接后的整体 与加强筋焊接
5 ]* I! z1 U$ N# q& G( l1 @; K% t8 r3 h9 a  Z
其中第3种应该是变形最大的

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zhanghuihbh
发表于 2007-7-30 15:09:22 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
焊接变形可以用反变形法或焊后局部加热校正。不知对你是否适合。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 15:47:54 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
反变形法是可以解决此类问题
4 S5 [5 y# s# _. A. w/ U% o: b3 Q: x$ c+ D# E& r2 q3 C

; A! A0 f, F" T就是现在移动公司要求我们不得先预反变形  才有点麻烦的
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BV
发表于 2007-7-30 18:47:41 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。
- P- F5 O$ `9 T  k如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓解，存在的隐患很大。, t2 ]: s) o8 F5 b  \9 L/ G! e
移动公司的人，在技术上懂不懂啊？3 U4 g7 x' j$ n7 l
个人觉得，有必要进行技术沟通、说明。
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eastlakewater
发表于 2007-7-30 20:21:21 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
原帖由 gyhhost 于 2007-7-30 14:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
2 ]% m' I2 b$ D: p8 L; N& f, f6 F* D1 m% X& k$ r9 I
7 h$ R  q( i* R* m1 d/ t4 a" A
2 u: v+ D0 v( t! ~8 b- d6 c& {' x: M
底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊
* ?- n9 I4 b$ T3 @. x, u9 H
& h) \7 n2 N( q, [能给个图大概说下吗？

1 A/ @; [& W# x－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
! K# @: W$ C% G* y0 ~3 ^3 P让开圆周焊缝５ＭＭ以上
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 21:19:30 | 显示全部楼层 来自： 中国北京
原帖由 wjliao 于 2007-7-30 18:47 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif6 C- \: f$ n& F) |! ^
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。
5 {% G; X& }7 A( }如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓 ...

! M$ |4 F5 p1 }% n4 t5 @& Y9 W# ^( q  M3 {* S9 G0 @
! h$ g% e  G1 S0 q
2 p  R7 ]! _1 W5 K4 B" `; A9 y
如果移动公司的懂就好了 3 u: X# }* ], R2 }8 Y
  G  |% c+ y7 k8 r: {4 q
他们只会拿死规定来检测   拿个0.8mm左右的板  来卡你的缝隙   
! O' Y& @! j" v6 k( I5 C+ ]/ ^/ [5 |& f
塞的进去就是不合格    塞不进去就合格$ [, s' A& Y5 a- E
# }4 Y  v- e  X& D4 L# n
不过这个方法还是最好的   那个用机加工方法也不错   
8 C6 ?1 I5 Q+ j6 v/ M" ]' K# x
  r5 v. x/ f9 D/ Q/ b% a1 R6 Q" A我让别人再试试这个方法    / y3 a' x* L, k% h% K" p" V
3 R  x4 w1 d! c; {9 T# ^! w4 f# |# o
先预反变形    再焊接
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QINWENJIE987
发表于 2007-7-31 16:07:45 | 显示全部楼层 来自： 中国四川德阳
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-8-1 10:39:00 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 QINWENJIE987 于 2007-7-31 16:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
8 `" t- U1 e/ ~* D+ {焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？
% k0 A/ V1 [& z3 m9 X7 r( s. L' }, H
8 \: q7 a. Y2 ^+ T4 E+ C
: O/ f8 r. V7 y& f9 C4 y
呵呵    一般这里的都是大厂  我们的供应商都是小厂来的  很多条件并不是特别完善   只能我们帮他想想解决办法了
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snrf22
发表于 2007-8-1 16:07:29 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
焊接变形很正常，有条件的话拿给研究所做
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goldwindzb
发表于 2007-8-1 19:13:47 | 显示全部楼层 来自： 中国新疆乌鲁木齐
如果不及成本的话办法还是比较多，比如两个法兰背靠背先点固后再焊筋板，如有条件做一下局部热处理后再把两个法兰分开，结果应该也不错。

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ZEDIO
发表于 2007-8-12 01:26:30 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏无锡
我们现在一个产品直径3米的法兰焊接后平面度控制在0。5mm以内，方法你可以参考。方法如下$ v# Q4 [+ T: W5 M; b
1 先将加强筋焊接在管子上，安装必须在平台上完成。保证安装平面加强筋与法兰连接的面必须机械加工；
6 {) @/ i' J9 c$ F3 m, T2 制作100mm厚假法兰1件，钻上孔径数量与法兰孔数一样4 K: v7 e! o$ H7 X
3 法 兰与假法兰用螺栓连接在一起3 r& A; Q8 {* [, s$ O
4 安装法兰组件  f6 L2 L! |& @3 D/ v8 O) `
5 焊接' f6 |$ g( x& h( ]( W) ]0 x( x" Z( q% K
6 冷却后拆除假法兰
0 O! Q+ M* L. f/ N& c4 K# V. d+ @  m9 W2 p+ G& U3 |3 h4 ~- ?, |
试试看吧，如果控制得当的话 0。3 没有问题' p* A6 D' T( J8 c7 v3 n: E$ W& K
- f7 }$ @* {! V" l- g! [
如不明白，可以与ZGXFLYSTAR@163.COM联系

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guowei4972
发表于 2007-8-13 08:03:42 | 显示全部楼层 来自： 中国天津
219的管子焊接后法兰平面度要求不超过0.5MM，我觉得这个要求只要采取正确的焊接次序和操作方法并不难达到。以下建议供楼主参考：
8 m. P# f1 P4 K3 \' L2 h1。使用CO2气体保护焊代替手把焊。3 y, Q. v) L! r# a4 W3 p
2。焊角尺寸应严格按照图纸要求，如没有要求，8MM的钢板焊角尺寸可控制在5MM，不能超标。
: Q& x0 o; C0 s3。将钢管和法兰装配后，固定在胎架上（点焊）。$ G/ ^: ~$ s2 T
4。采取两个人对焊的方式，先同时焊对称位置上的肘板的立焊，在焊平焊。& z1 G9 t1 l4 t' a# z) b* t
下图供参考：
1.jpg

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