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[已解决] 形位公差的包容原则与最大实体原则的区别

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发表于 2007-8-9 11:30:09 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国山东聊城
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发表于 2007-8-9 15:32:05 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
1 包容原则规定形位公差值不能超出尺寸公范围,如下图:按包容要求测量值应在 100.950至100.975之间的数为合格值。# m9 T# H& o- a# U- E( N
2 按最大实体原则形位公差值可以超出尺寸公范围,如下图:测量值应在Φ100.950至Φ100.990之间的值数为合格值。以上二种要求测量方法相同,只不后者加上了形状公差。
包容原则和最大实体原则.jpg

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发表于 2007-8-9 22:11:50 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
楼上分析的很有道理,长见识了good
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 楼主| 发表于 2007-8-10 10:22:28 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
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发表于 2007-8-16 18:44:34 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北宜昌
“测量值应在 100.950至100.975之间的数为合格值”
( O+ f) F6 A4 u4 t# o一点都看不懂
发表于 2007-8-17 08:24:25 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
1 包容原则规定形位公差值不能超出尺寸公范围,如下图:按包容要求测量值应在 100.950至100.975之间的数为合格值。                                                                                                                  改为 (  99.950  至99.975  )5 g3 [0 |. x- a1 U8 D- ^
2 按最大实体原则形位公差值可以超出尺寸公范围,如下图:测量值应在Φ100.950至Φ100.990之间的值数为合格值。以上二种要求测量方法相同,只不后者加上了形状公差                  改为 Φ99.950至Φ99.990) L( I' E* c4 L; f
  v- L0 c0 R. S) w
我感觉这样才对呀

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发表于 2007-8-17 09:36:26 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原

回复 #5 sq131 的帖子

#6说的对,上面疏忽了。
, o8 c, B7 l! p0 p6 @3 Y1 包容原则规定形位公差值不能超出尺寸公范围,如上图:按包容要求测量值应在99.950至于99.975之间的数为合格值。- G; S% c* J( P$ D6 O
2 按最大实体原则形位公差值可以超出尺寸公范围,如h上图:测量值应在99.950至99.990之间的值数为合格值。后者加上了形状公差。
发表于 2007-8-17 11:49:46 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
楼上诸位分析的是同一道理
发表于 2007-8-19 00:00:15 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏泰州
好像是轴径偏向下偏差时,允许轴线弯曲误差加大,而不是轴径允差加大。

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发表于 2007-8-20 10:38:37 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
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发表于 2007-8-21 09:10:32 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 loj 于 2007-8-19 00:00 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
# x. I" W, A  x' U! y好像是轴径偏向下偏差时,允许轴线弯曲误差加大,而不是轴径允差加大。

) i; T& \/ u) H) P7 o0 L1 f
! A5 g/ }2 ~0 z1 H3 p对于最大实体原则同意楼上观点,不认同二楼说法。因为我理解无论什么情况下零件都应符合标注尺寸公差的要求,超出即为超差。
5 [5 h/ s4 @5 s* Y6 O8 L0 r# `7 _+ }
如二楼举例:
" Q+ d( ~7 t" Z, E* y, S+ ~! ]' K, d' H  q7 ^! P9 {# F
MMC 为 99.975 ---------- 公差补偿为 0        ---------- 形位公差(直线度)为 0.015
5 |1 [# k2 ?3 m$ ILMC  为 99.950 ---------- 公差补偿为 0.025 ---------- 形位公差(直线度)为 0.04
; X+ a6 K/ c( T2 x9 \# c% V, m6 i' J- `+ ^* s# |# P
也就是说根据最大实体原则在此件轴径偏向下偏差时,允许的直线度偏差增大(0.015 ---> 0.04)。

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发表于 2007-8-21 11:25:30 | 显示全部楼层 来自: 美国
这张图有错误,而且错误很多,不存在所谓包容原则和最大实体的问题。2 d3 F, S; F% n' `. V
第一 直线度是不能加M的,直线度只能用独立原则,不能使用包容和最大实体。; O" Y1 U2 `, G4 f! c
第二直线度不能加%c,加个直径是个什么意思不明白。' ~0 Z6 x" J" q, `
关于包容原则和最大实体的问题
3 i  [9 m" f4 b& L, F! T我国国标中加E为包容原则但是直线度加不加E都不在包容原则中,美国标准中自动使用包容原则
8 f6 L% H$ R* r. [最大实体是很难说的问题,不是所有的形位公差都可以加m,规则很复杂,不是简单能说明的
! S; d9 a, @5 ~& Z  }4 C但是看图的时候可以简单说是增大了公差范围。但检验时要有相应的检具配合,具体问题可以个我写信

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发表于 2007-8-21 11:51:06 | 显示全部楼层 来自: 美国
2楼的画图7 C5 V+ h: f) [* G1 u2 y
直线度+直径不符合直线度的定义。

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发表于 2007-8-21 13:59:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海

回复 #11 bieye 的帖子

本人同意这个说法,应该是这样的。
发表于 2007-8-22 10:10:29 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
如在直线度前加φ则公差是直径为公差值的圆柱面内的区域,有这一说啊。

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发表于 2007-8-22 16:37:21 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 liborisong 于 2007-8-21 11:25 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif8 l, @8 \4 N0 \
这张图有错误,而且错误很多,不存在所谓包容原则和最大实体的问题。9 v7 b* ]4 A2 _/ @% R$ c0 }+ M
第一 直线度是不能加M的,直线度只能用独立原则,不能使用包容和最大实体。7 p8 w" L( B! ]3 C$ K) q- Y
第二直线度不能加%c,加个直径是个什么意思不明白。
# |# t8 I; u, H4 h. m; n7 e关于包容 ...

2 G# ]. ]: w0 F  ^' f
5 p+ J/ n. u. Y% L( L$ A# b: k1 J7 a5 P5 ]& g% L
不同意你的观点,以下截图自机械设计手册(单行本)机械制图 极限与配合P2-150。
% c3 i( ?1 y$ I( s) Y0 P straightness.jpg
. _3 q% J# a: H: ~2 F3 e! o4 Q' b; y; k' T- s# l7 |
第一,直线度前加φ,表示圆柱体的轴线必须位于直径为公差值φ的圆柱面内。# Z( `" T3 p2 h3 \
第二,直线度加“M”,表示局部实际尺寸为:99.950至99.975' O" @$ c5 d# ~  o5 ~( k3 p
                                                实效尺寸为:99.950至99.990

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发表于 2007-8-22 21:34:11 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南娄底
学习了,一直也没分清楚
发表于 2007-8-23 05:58:34 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
最大实体原则是当被测要素和基准要素偏离最大实体尺寸时,形位公差可以获得补偿值的一种公差原则。最大实体原则主要用于要求具有可装配性的零件上,如箱盖,法兰盘等以孔连接的零件。对这些零件的配合性质无严格要求,但要求结合件之间具有足够间隙量,足以补偿形位误差,保证可装配性,从而便于装配。最大实体状态是孔或轴具有允许的材料量为最多时的状态,在此状态下的极限尺寸称为最大实体尺寸,它是孔的最小极限尺寸和轴的最大极限尺寸的统称。因此,孔的最大实体尺寸一定小于它的实际尺寸,而轴的最大实体尺寸一定大于它的实际尺寸。

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发表于 2008-1-26 20:45:39 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北十堰
看到楼上这么多的说法,我现在也有些糊涂了,回去在看看书本吧!
发表于 2008-1-26 20:58:10 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
最大实体原则是当被测要素和基准要素偏离最大实体尺寸时,形位公差可以获得补偿值的一种公差原则。最大实体原则主要用于要求具有可装配性的零件上,如箱盖,法兰盘等以孔连接的零件。对这些零件的配合性质无严格要求,但要求结合件之间具有足够间隙量,足以补偿形位误差,保证可装配性,从而便于装配。但是,目前在国家标准及某些科技文献中,对最大实体原则的论述有值得商榷的问题,如文献[1]中:
4 z9 \9 \5 n* t& L$ K) E8 |  “按最大实体原则规定,图上标注的形位公差值是被测要素在最大实体条件下给定的。当被测要素偏离最大实体尺寸时,形位公差值可得到一个补偿值。该补偿值是最大实体尺寸和实际尺寸之差。”笔者认为确切地说应该是:“该补偿值是最大实体尺寸和实际尺寸之差的绝对值。”为什么要这样说呢?请看下面两个例子:' q5 r+ {' G0 F& c& P
  图1所示为一直径φ20、尺寸公差0.02、直线度公差φ0.01并遵守最大实体原则的轴,该轴最大实体尺寸为φ20,若被测要素为φ19.99,则直线度公差可以得到一个补偿值即φ20-φ19.99=φ0.01,也就是说轴线可以在φ0.02直线度公差带内变动。
图1
  图2所示为一直径φ10、尺寸公差0.02、直线度公差φ0.01并遵守最大实体原则的孔。该孔最大实体尺寸为φ19.98,若被测要素为φ19.99,在这种情况下,孔直线度公差将获得一个负的补偿值即φ19.98-φ19.99=-φ0.01,这种状况显然是不正确的。
图2
  之所以出现上述结果,是因为需要对最大实体状态(MMC)和最大实体尺寸(MMS)的含义加以明确。最大实体状态是孔或轴具有允许的材料量为最多时的状态,在此状态下的极限尺寸称为最大实体尺寸,它是孔的最小极限尺寸和轴的最大极限尺寸的统称。因此,孔的最大实体尺寸一定小于它的实际尺寸,而轴的最大实体尺寸一定大于它的实际尺寸。所以在最大实体原则“该补偿值是最大实体尺寸和实际尺寸之差”的描述中,就出现了对于孔来说是负值补偿的结果,这是不符合客观事实的。因此只有加上绝对值,这样表述才更加严谨。
包容原则要求(er)是尺寸公差与形位公差相互有关的一种相关要求.它只适用于单一尺寸要素(圆柱面,两反向的平行平面)的尺寸公差与形位公差之间的关系.   s- W5 |* u# z
采用包容原则要求的尺寸要素,应在其尺寸极限偏差或公差带代号之后加注符号○e.
- S7 `! \) e  V. L采用包容要求的尺寸要素,其实际轮廓应遵守最大实体边界,即其体外作用尺寸不超出其最大实体尺寸,且局部实际尺寸不超出其最小实体尺寸. 8 F5 o/ W' H. C. D2 o. _2 S
对于孔 dfe≥dm=dmin 且da≤dl=dmax $ E1 z( D* j0 b8 H4 N& |; E/ a
对于轴 dfe≤dm=dmax 且da≥dl=dmin
1996《形状和位置公差》国家标准对形位公差与尺寸公差的相关性要求规定了五种,即:独立原则、包容要求(包容原则)、最大实体要求(最大实体原则)、最小实体要求和可逆要求。 + G, B' s4 r) k
公差原则的选用跟行业无关。
4 U9 r4 i. W1 Z1 ]* r6 u, J独立原则一般用于非配合零件,或对形状和位置要求严格,而对尺寸精度要求相对较低的场合。如印刷机的滚筒,尺寸精度要求不高,但对圆柱度要求高,以保证印刷清晰,因而给出了圆柱度公差,而其尺寸公差则按未注公差处理。
) }! s' J  L7 M! {. e包容要求主要用于机器零件上的配合性质要求较严格的配合表面。如回转轴的轴颈、滑动套筒和孔、滑块和滑块槽等。
- T0 i! {& f. e4 N最大实体要求常用于对零件配合性质要求不严,但要求顺利保证零件可装配性的场合。
$ |9 P2 E! j0 i最小实体要求常用于保证零件的最小壁厚,以保证必要的强度要求的场合。 ' {- T4 c$ y# d" k3 H
可逆要求只用于被测要素,不用于基准要素。 / O6 V- V) o. A
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