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[已解决] 形位公差的包容原则与最大实体原则的区别

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发表于 2007-8-9 11:30:09 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国山东聊城
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发表于 2007-8-9 15:32:05 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
1 包容原则规定形位公差值不能超出尺寸公范围,如下图:按包容要求测量值应在 100.950至100.975之间的数为合格值。
: D8 y! i* n( L; [' C2 按最大实体原则形位公差值可以超出尺寸公范围,如下图:测量值应在Φ100.950至Φ100.990之间的值数为合格值。以上二种要求测量方法相同,只不后者加上了形状公差。
包容原则和最大实体原则.jpg

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发表于 2007-8-9 22:11:50 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
楼上分析的很有道理,长见识了good
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 楼主| 发表于 2007-8-10 10:22:28 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
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发表于 2007-8-16 18:44:34 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北宜昌
“测量值应在 100.950至100.975之间的数为合格值”
; f$ N7 L' {. @/ `0 M5 k# ]一点都看不懂
发表于 2007-8-17 08:24:25 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
1 包容原则规定形位公差值不能超出尺寸公范围,如下图:按包容要求测量值应在 100.950至100.975之间的数为合格值。                                                                                                                  改为 (  99.950  至99.975  )
; p) G$ z3 u& e. Z' q7 G) C2 按最大实体原则形位公差值可以超出尺寸公范围,如下图:测量值应在Φ100.950至Φ100.990之间的值数为合格值。以上二种要求测量方法相同,只不后者加上了形状公差                  改为 Φ99.950至Φ99.990
' ~  @8 n) u6 U
. h. r  A# a3 a7 k, J/ j" c. @我感觉这样才对呀

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发表于 2007-8-17 09:36:26 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原

回复 #5 sq131 的帖子

#6说的对,上面疏忽了。
6 s  h2 r! {) C, A- ?1 包容原则规定形位公差值不能超出尺寸公范围,如上图:按包容要求测量值应在99.950至于99.975之间的数为合格值。
" B- d' k6 x; Y' N2 按最大实体原则形位公差值可以超出尺寸公范围,如h上图:测量值应在99.950至99.990之间的值数为合格值。后者加上了形状公差。
发表于 2007-8-17 11:49:46 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
楼上诸位分析的是同一道理
发表于 2007-8-19 00:00:15 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏泰州
好像是轴径偏向下偏差时,允许轴线弯曲误差加大,而不是轴径允差加大。

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发表于 2007-8-20 10:38:37 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
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发表于 2007-8-21 09:10:32 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 loj 于 2007-8-19 00:00 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif/ h' t' r) h$ b0 }
好像是轴径偏向下偏差时,允许轴线弯曲误差加大,而不是轴径允差加大。

) _. Y! l* L0 u
) d, m5 g* Q; h# H2 A/ z* g对于最大实体原则同意楼上观点,不认同二楼说法。因为我理解无论什么情况下零件都应符合标注尺寸公差的要求,超出即为超差。
' Q) W3 s, ?: c% ^/ T7 W# k6 X- ]& u) V2 U" z3 q5 h
如二楼举例:3 [7 c+ t3 W5 C) B0 d0 e

$ p5 R$ [0 ?  e* NMMC 为 99.975 ---------- 公差补偿为 0        ---------- 形位公差(直线度)为 0.015
7 s' O, q* g, b) yLMC  为 99.950 ---------- 公差补偿为 0.025 ---------- 形位公差(直线度)为 0.04
# y) ^0 x0 o$ E- ~- k2 Q  `, v5 h4 `5 M5 n; H; c( x
也就是说根据最大实体原则在此件轴径偏向下偏差时,允许的直线度偏差增大(0.015 ---> 0.04)。

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发表于 2007-8-21 11:25:30 | 显示全部楼层 来自: 美国
这张图有错误,而且错误很多,不存在所谓包容原则和最大实体的问题。% P' ]" q" ~  N3 I5 K
第一 直线度是不能加M的,直线度只能用独立原则,不能使用包容和最大实体。2 R" B7 h& E( w
第二直线度不能加%c,加个直径是个什么意思不明白。
: R5 u3 c  Q3 P' A* w1 E0 O关于包容原则和最大实体的问题8 I8 k$ u# V- K" Y0 Z) \
我国国标中加E为包容原则但是直线度加不加E都不在包容原则中,美国标准中自动使用包容原则) v% m0 v. s5 d6 |( g$ P6 o" N: ]: w* T
最大实体是很难说的问题,不是所有的形位公差都可以加m,规则很复杂,不是简单能说明的
7 G, i, j' f+ b" v6 y但是看图的时候可以简单说是增大了公差范围。但检验时要有相应的检具配合,具体问题可以个我写信

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发表于 2007-8-21 11:51:06 | 显示全部楼层 来自: 美国
2楼的画图  X- p8 Y  l' E) G
直线度+直径不符合直线度的定义。

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发表于 2007-8-21 13:59:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海

回复 #11 bieye 的帖子

本人同意这个说法,应该是这样的。
发表于 2007-8-22 10:10:29 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
如在直线度前加φ则公差是直径为公差值的圆柱面内的区域,有这一说啊。

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发表于 2007-8-22 16:37:21 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 liborisong 于 2007-8-21 11:25 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
: _9 @& x8 ?( y/ P% ~' S5 i这张图有错误,而且错误很多,不存在所谓包容原则和最大实体的问题。
! j6 ^  [) i( q! C/ p* h第一 直线度是不能加M的,直线度只能用独立原则,不能使用包容和最大实体。
' a$ F1 q" d2 x+ N" X1 K第二直线度不能加%c,加个直径是个什么意思不明白。
) h  \( Z% P/ L关于包容 ...
) R" Q: ~  j2 e5 ~

8 Z9 u/ u$ v/ ]
. B& ?$ f: [# H* U# y4 d不同意你的观点,以下截图自机械设计手册(单行本)机械制图 极限与配合P2-150。4 A( d! e- w/ L4 ?7 |3 T
straightness.jpg # I: K5 N2 ]7 j0 G( A% T
$ X" U3 U4 M  E' `. L: d8 A
第一,直线度前加φ,表示圆柱体的轴线必须位于直径为公差值φ的圆柱面内。: @: R) C6 I8 [6 \$ R
第二,直线度加“M”,表示局部实际尺寸为:99.950至99.975
: z! E# G2 F- D7 R% P                                                实效尺寸为:99.950至99.990

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发表于 2007-8-22 21:34:11 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南娄底
学习了,一直也没分清楚
发表于 2007-8-23 05:58:34 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
最大实体原则是当被测要素和基准要素偏离最大实体尺寸时,形位公差可以获得补偿值的一种公差原则。最大实体原则主要用于要求具有可装配性的零件上,如箱盖,法兰盘等以孔连接的零件。对这些零件的配合性质无严格要求,但要求结合件之间具有足够间隙量,足以补偿形位误差,保证可装配性,从而便于装配。最大实体状态是孔或轴具有允许的材料量为最多时的状态,在此状态下的极限尺寸称为最大实体尺寸,它是孔的最小极限尺寸和轴的最大极限尺寸的统称。因此,孔的最大实体尺寸一定小于它的实际尺寸,而轴的最大实体尺寸一定大于它的实际尺寸。

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发表于 2008-1-26 20:45:39 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北十堰
看到楼上这么多的说法,我现在也有些糊涂了,回去在看看书本吧!
发表于 2008-1-26 20:58:10 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
最大实体原则是当被测要素和基准要素偏离最大实体尺寸时,形位公差可以获得补偿值的一种公差原则。最大实体原则主要用于要求具有可装配性的零件上,如箱盖,法兰盘等以孔连接的零件。对这些零件的配合性质无严格要求,但要求结合件之间具有足够间隙量,足以补偿形位误差,保证可装配性,从而便于装配。但是,目前在国家标准及某些科技文献中,对最大实体原则的论述有值得商榷的问题,如文献[1]中:
+ }0 C% W$ Y; [- G  “按最大实体原则规定,图上标注的形位公差值是被测要素在最大实体条件下给定的。当被测要素偏离最大实体尺寸时,形位公差值可得到一个补偿值。该补偿值是最大实体尺寸和实际尺寸之差。”笔者认为确切地说应该是:“该补偿值是最大实体尺寸和实际尺寸之差的绝对值。”为什么要这样说呢?请看下面两个例子:, W, z+ Q) [0 c0 |
  图1所示为一直径φ20、尺寸公差0.02、直线度公差φ0.01并遵守最大实体原则的轴,该轴最大实体尺寸为φ20,若被测要素为φ19.99,则直线度公差可以得到一个补偿值即φ20-φ19.99=φ0.01,也就是说轴线可以在φ0.02直线度公差带内变动。
图1
  图2所示为一直径φ10、尺寸公差0.02、直线度公差φ0.01并遵守最大实体原则的孔。该孔最大实体尺寸为φ19.98,若被测要素为φ19.99,在这种情况下,孔直线度公差将获得一个负的补偿值即φ19.98-φ19.99=-φ0.01,这种状况显然是不正确的。
图2
  之所以出现上述结果,是因为需要对最大实体状态(MMC)和最大实体尺寸(MMS)的含义加以明确。最大实体状态是孔或轴具有允许的材料量为最多时的状态,在此状态下的极限尺寸称为最大实体尺寸,它是孔的最小极限尺寸和轴的最大极限尺寸的统称。因此,孔的最大实体尺寸一定小于它的实际尺寸,而轴的最大实体尺寸一定大于它的实际尺寸。所以在最大实体原则“该补偿值是最大实体尺寸和实际尺寸之差”的描述中,就出现了对于孔来说是负值补偿的结果,这是不符合客观事实的。因此只有加上绝对值,这样表述才更加严谨。
包容原则要求(er)是尺寸公差与形位公差相互有关的一种相关要求.它只适用于单一尺寸要素(圆柱面,两反向的平行平面)的尺寸公差与形位公差之间的关系. 0 b1 K. Q& y3 s2 V& {
采用包容原则要求的尺寸要素,应在其尺寸极限偏差或公差带代号之后加注符号○e. 5 c, C4 y; X' ^+ Z$ b3 C1 x  g
采用包容要求的尺寸要素,其实际轮廓应遵守最大实体边界,即其体外作用尺寸不超出其最大实体尺寸,且局部实际尺寸不超出其最小实体尺寸. / s5 @9 W: j* `
对于孔 dfe≥dm=dmin 且da≤dl=dmax / `5 Y9 L8 ]8 P5 e
对于轴 dfe≤dm=dmax 且da≥dl=dmin
1996《形状和位置公差》国家标准对形位公差与尺寸公差的相关性要求规定了五种,即:独立原则、包容要求(包容原则)、最大实体要求(最大实体原则)、最小实体要求和可逆要求。
$ J8 _. C, {  u0 q& r公差原则的选用跟行业无关。 , j$ }9 C% z/ W
独立原则一般用于非配合零件,或对形状和位置要求严格,而对尺寸精度要求相对较低的场合。如印刷机的滚筒,尺寸精度要求不高,但对圆柱度要求高,以保证印刷清晰,因而给出了圆柱度公差,而其尺寸公差则按未注公差处理。 2 E' S/ }  }( V# B/ _+ d& v
包容要求主要用于机器零件上的配合性质要求较严格的配合表面。如回转轴的轴颈、滑动套筒和孔、滑块和滑块槽等。 0 j3 c! ?' b; c, y, U7 ~5 Y% i
最大实体要求常用于对零件配合性质要求不严,但要求顺利保证零件可装配性的场合。 7 A7 L  x) H: [) U2 r& f
最小实体要求常用于保证零件的最小壁厚,以保证必要的强度要求的场合。 4 `2 p6 P+ ]) ]" b
可逆要求只用于被测要素,不用于基准要素。 & h  V7 M) ]$ A- H! y3 d
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