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[讨论] ISO9001审核依据,是GB/T19001还是企业的质量手册?

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发表于 2007-8-31 16:31:28 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京

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在搞ISO9001审核(包括内部审核和外部审核)时,都有一个“审核依据”,  l+ k! U! J" M2 ~3 k+ s2 ^
我看了很多企业(包括我们企业),其审核依据都写GB/T19001
* g3 {5 ^' I1 r( ]# `6 p) U, W- e感觉有点别扭,有一种说不出的味道?
, o4 q: p% w6 \- s) b
/ [7 E# P* s% a  vISO9001审核依据,到底应该是GB/T19001还是企业的质量手册、程序文件和三级文件?
发表于 2007-8-31 17:26:58 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
楼上说的GB/T19001还\质量手册、程序文件和三级文件均是审核的依据,还应加上顾客要求和法规要求!
 楼主| 发表于 2007-8-31 18:19:27 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据
: w2 j, k: J8 g+ p* m# ]审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉
; m. L% ^) Y& v' x2 [& W0 U! _(个人理解 :lol: :lol: )
发表于 2007-9-3 16:59:13 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
外部审核和内部审核均包括两个方面:判断组织对于体系的策划是否符合标准的要求;组织的体系是否有效实施和运行
0 I2 F$ [* h$ ~1 f: ~第一点的审核依据是ISO9001、顾客要求、法律法规要求,目的是判断组织的策划(很多时候是以文件的形式体现)是否符合这些要求
7 L4 F1 S% v5 w3 K( y- r# [  T. h! \第二点审核依据就是组织的文件(手册、程序、三级文件),目的是判断实际操作是否按照文件的要求来执行,执行的是否有效
发表于 2007-9-3 21:30:54 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西汉中
审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。
发表于 2007-9-3 22:21:41 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
原帖由 wypan2004 于 2007-8-31 18:19 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif  m8 `- e( H1 Y6 s2 m
其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据
. e0 F: q5 H5 O; I: Q审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉
7 h3 `- t0 ?1 o2 e$ |(个人理解 :lol: :lol: )

, l5 n4 z8 x3 x# g/ n1 ]如果手册不符合标准怎么办?
 楼主| 发表于 2007-9-4 09:24:38 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 竹木一 于 2007-9-3 22:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif( w2 m( `6 b3 k9 R+ M

* @7 l0 Z; J; v2 d- S. R* f如果手册不符合标准怎么办?

+ Z# i: b# g* Y$ t( j; h& O, [5 f; B( k* ^" E2 U0 I  ~) H$ x
那么,文审就通不过,就谈不上认证了
发表于 2007-10-3 21:13:23 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核员会在首次会议上宣布审核准则:) ~/ ~0 s4 y1 i- Y3 P$ \
1。标准要求
  G" X% k. D6 y0 Z( Y2。公司的管理体系文件* b% W; e" A) t; H3 w
3。法律法规要求( ^  t) m7 W$ S9 b" p& U
4。合同规定,也就是顾客要求2 T$ W" v& R# f8 N- _3 q1 }! S
2 l5 p/ v2 q" t# m0 O" T, h
以上四条都是审核依据
发表于 2007-10-3 21:26:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。
4 J% _/ h# w2 T1 g0 V9 ^4 F程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单的说就是你自己说的话,是不是算数。
发表于 2007-10-4 16:01:01 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
企业编制的手册和程序文件要符合ISO9001的要求,才能通过认证。审核时,主要是依据已通过认证的手册,才适合本企业。
 楼主| 发表于 2007-10-10 12:14:15 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif4 g  o8 I. D) M. n
首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。
! O* d$ ]4 P( T" R. R程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符, ...
2 v6 m$ C' L$ Z% y
. b% t$ b: B. O  ]. ]) G
同意
发表于 2007-10-10 18:03:56 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
首先: 程序文件要符合标准' ?* U/ V# M& }; G) v( b
其次:看程序有没有落实
6 Z% K) ^: Z  g+ J$ D6 g最后:综合评审
发表于 2007-11-2 10:18:35 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳

回复 3# 的帖子

質量手冊等是根據9001展開的。
) A! U, U' r, N; L3 v8 _4 V質量手冊更為細致。& G  R6 [! a) [' `
外審時,應主要都是根據9001來審核的。
发表于 2007-11-2 11:29:58 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
你还没有弄懂那个根,那个枝,那个是叶子.各者的依附关系.
发表于 2007-11-3 17:26:15 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州

回复 1# 的帖子

9001是质量体系标准,才是审核依据,质量手册是根据这标准编制出来的执行文件,审核时还要审他是不是符合9001要求
发表于 2007-11-3 17:43:59 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
我决的豆科一的
发表于 2007-11-3 21:15:03 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
2 N: {" Y; L# `4 e9 Q- _, ]  _首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。4 y; |7 \6 g* i* l" V; p9 w
程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单 ...
6 R- D7 g( j; G) O1 _5 v- j

) c. w2 F5 ^. t; Z- i7 o: T5 _同意
发表于 2007-12-11 16:05:27 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
原帖由 wzxc852 于 2007-9-3 21:30 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif9 w7 T: J8 r1 v+ w9 Q2 C  b) f
审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。
6 y4 B7 X! r( [5 t9 Z7 q
+ L1 p6 M7 ^/ A6 V' p* f) p
赞同!
发表于 2007-12-11 16:07:25 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核依据也叫审核准则3 j3 J# U% n* \/ M9 u+ c& K7 k
1.GB/T19001-2000标准
, @  n0 k% a+ `4 m2.依据标准编制的一系列质量管理体系文件8 h. \4 b% j  h$ ?' W
3.适用的法律法规
. g6 U% v# V+ P4.与顾客签订的合同。
发表于 2007-12-17 20:24:06 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州

质量管理体系

GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件,包括法律法规都是审核依据,说通俗点就是写道就要做到
发表于 2007-12-19 10:03:06 | 显示全部楼层 来自: 中国四川眉山
理清楚GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件等这些东西之间的关系,你就清楚审核的依据是什么了。2 j( O& P: O- I  {6 X1 z/ D
GB/T19001+法律法规+结合公司的实际形成公司的质量手册,GB/T19001里面包含有很多东西,但有些东西与你无关,你在编写公司的质量手册时应将其剔除,质量手册实际上就是公司的质量目标,做什么事情需达到一个什么样的目标值,程序文件是质量手册的延伸,指导你该怎么去做从而达到质量目标。7 G4 x+ g5 x" x$ J7 J$ b
质量手册应符合GB/T19001,程序文件和其他第三层次文件应切实可行,不能脱离公司。
发表于 2007-12-19 17:30:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
ISO9001审核的依据当然是ISO9001,不应该是GB/T19001
发表于 2007-12-20 21:40:40 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
为什么不是GB/T19001呢?? :L
发表于 2007-12-21 14:52:22 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
  GB/T 19001-2000是等同采用ISO 9001:2000标准的,因此审核时GB/T 19001-2000是前提,是大的原则。8 F- i% {: p) Y; t
  在现场审核前,认证机构是要先审核质量体系文件(包括质量手册)的,评定该体系文件的内容是否符合标准的要求。% `" H- \# A2 C3 @
  至于现场审计的依据,则至少包括以下几方面内容:
1 ]1 Y9 R3 i& @1 {  (1)ISO 9001标准。4 z& V- F! Q% h  z- d8 z
  (2)质量手册、程序文件、质量计划和记录。
/ \# G0 j/ B3 C( O+ P# H4 T4 _: X  (3)合同要求。
% a9 w+ J/ ?5 E+ v  (4)社会要求(有关法律、法规和卫生、生态要求)。* Z$ w- v" N7 |
  (5)有关质量标准(包括产品、设备、材料、环境、方法、人员等产品、资源性标准)。
头像被屏蔽
发表于 2007-12-23 12:02:48 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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