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[讨论结束] 两相火线,只控制其中一相,合理吗?是否有相关标准?

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发表于 2008-1-16 14:54:26 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国河北保定

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我公司新购置的铜焊机电源为两相380V供电,电源的通断由接触器控制,但此接触器只控制其中一相火线,另一相火线直接与铜焊机线圈相接。即此铜焊机在不工作的情况下线圈上也有对地220V电压,对另一相火线380V电压。我们要求厂家改造为铜焊机的两相电源线改为均通过接触器的控制来使其通断,以保证人身及设备的安全。请问各位高手我们的要求合理吗?是否有这方面的国家标准?谢谢+ S* @3 g" a& M# U" v

, U& E' X, A8 \2 i1 Z[ 本帖最后由 bdblbyq 于 2008-1-24 13:36 编辑 ]
电焊机主电路控制方式.JPG

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半生缘 + 10 优秀技术讨论帖,鼓励继续深入讨论

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发表于 2008-1-16 15:04:47 | 显示全部楼层 来自: 中国山东临沂
从安全的方面考虑是合理的,相线必须经过开关控制才能保证安全!
发表于 2008-1-16 16:10:44 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
要求是合理的,应该改过来,你看一下GB5226,记得是这个,我手头不巧,不能帮你查了。
发表于 2008-1-16 20:19:17 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
我认为您的要求是合理的,毕竟他的设计存在缺陷,他只考虑了相与相接通时的电流,而没考虑相对地的电流,既当焊接钳与地(或其它与焊接钳非同电位的导体)接触时就会产生弧光,对人身和设备都会有影响。

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zhous_ch + 1 应助

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发表于 2008-1-16 20:38:07 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
3#楼的推荐,可以看一下此国标: + ^% G& i* d& s
GB 5226.1-1996 机械安全 机械电气设备 第1部分:通用技术条件
( ~3 c( V3 a! Nhttp://www.3dportal.cn/discuz/vi ... highlight=GB%2B5226
发表于 2008-1-16 20:54:16 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江哈尔滨
GB 5226.1-1996 已经被GB 5226.1-2002代替,并且名称也改为:机械安全 机械电气设备 第1部分:通用技术条件1 L' @3 B. b8 J

4 `' i' n+ H  m; iGB 5226.1-2002 机械安全 机械电气设备 第1部分:通用技术条件5 e( c/ g- s: _8 ?6 g
http://www.3dportal.cn/discuz/viewthread.php?tid=123489
  f! N$ @7 J9 \7 x! ]) w* U6 u: M: e, ^0 }* r2 Q: \. J7 h
[ 本帖最后由 pangpang 于 2008-1-16 20:56 编辑 ]

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bdblbyq + 1 应助

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发表于 2008-1-16 21:09:22 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西汉中
“两相火线,只控制其中一相”——不会吧,这种存在安全隐患的东西能上市销售吗?
发表于 2008-1-17 07:38:55 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
如果说进线电源是经过隔离变压器的话,这种情况是可以的。就是说单独经过一台变压器供电。
发表于 2008-1-17 08:05:04 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
从图上看,他经过了隔离变压器。原设计没有问题,控制一相当然可以。4 V% [6 m/ Z2 I( f% j! |
如果要改的话当然更好,但你必须注意它的容量,看看单只触点的容量够不够,如果不够请加大容量。。。
发表于 2008-1-17 08:10:37 | 显示全部楼层 来自: 中国河南南阳
原帖由 bowei181 于 2008-1-17 08:05 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
; x2 L+ O0 s  |9 Q2 }9 X从图上看,他经过了隔离变压器。原设计没有问题,控制一相当然可以。! I2 v& `# H' n: U. ?* E
如果要改的话当然更好,但你必须注意它的容量,看看单只触点的容量够不够,如果不够请加大容量。。。

  d0 `+ f! Z$ ~! Z" ?  G那个应该不是隔离变吧,了楼主说那是电焊机的线圈

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yqwfk + 1 应助

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发表于 2008-1-17 08:21:03 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
从安全的角度来看是合理的,三相火线需都加以控制才能保证安全!
发表于 2008-1-18 16:25:03 | 显示全部楼层 来自: 中国广东汕头
从使用都为更安全的角度来看要求是合理的,二相要同时通断是正确的,但要加一个接触器控制.但是铜焊机电源与工作输出本身工作部是隔离的,并有接地保护,在使时是安全的.在厂家来说不加也没有问题.
4 M  j8 u- T7 Q$ h. ^/ r; h# Z( E! Z( z, R/ Q8 J0 ]$ r
[ 本帖最后由 cylzwx 于 2008-1-19 08:22 编辑 ]
发表于 2008-1-18 17:26:13 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
绝对要控制 两相
3 M; R) N  H$ q" V8 e( l% ?如果没有控制的一相会对人身安全和设备安全产生极大危害
. l9 O3 X2 g2 ?' B4 B4 l; p国标有规定的
发表于 2008-1-18 21:00:36 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
我还是第一次遇到如此的设计,还能称为设计吗?电气设备优先考虑安全、想想不安全的电气设备随时都有触电的危险,谁还敢用!!!放着有接触器的多余触点不用节约呀
发表于 2008-1-19 11:37:19 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
为了安全着想,当然要控制两相了!
 楼主| 发表于 2008-1-19 14:19:36 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定

回复 10# 的帖子

对,是铜焊机一次侧的线圈。9 S" d/ Y% e3 a$ r
谢谢大伙。  d* {& ^' \/ y
这是个不错的网站
 楼主| 发表于 2008-1-19 14:52:43 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定

谢谢大家,请问具体的国家标准中哪一条可以作为我的利剑!

我看      其中6.3.2的的各条可以说明这些吗?我理解不太明确,请各位大哥,细细指点。
  l, E/ g5 O: V我已经要求厂家进行该正,但厂家人员说,他对他们产品比较放心,绝缘等级可以达到4000v,所以不会出现问题,而且也说国家没有这方面的强制性标准,拒绝更改。
6 b* P0 h" i$ X7 H请各位帮忙找找具体的标准?
; i' _; {& v4 F谢谢
 楼主| 发表于 2008-1-19 14:53:47 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定

谢谢大家,请问具体的国家标准中哪一条可以作为我的利剑!

我看的是《GB 5226.1-2002 机械安全 机械电气设备 第1部分:通用技术条件》中的6.3.2
发表于 2008-1-19 18:51:28 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
国内的厂商对安全方面不够重视
发表于 2008-1-20 10:43:40 | 显示全部楼层 来自: 中国四川绵阳
应该改设计,还要厂家给你们设计费。他们这种产品也能上市?
发表于 2008-1-21 20:01:17 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江大庆
两相火线都应加断路器,以保证人身安全。
发表于 2008-1-21 21:19:03 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
当电源都采用相线时,必须都进行控制,不然肯定存在安全隐患,这是一定要改的.
 楼主| 发表于 2008-1-22 10:40:15 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定

我需要具体的国家标准,请大家帮忙

是的,我们也知道这样存在安全隐患,但是厂家要求我们拿出国家标准后才会进行更改,请大伙赐予我维权的利器,谢谢。告诉我用哪一条标准可以说服他们!
 楼主| 发表于 2008-1-23 22:51:42 | 显示全部楼层 来自: 中国
大家好,我看《GB 5226.1-2002 机械安全 机械电气设备 第1部分:通用技术条件》这个标准了,但是找不到相关的内容。我在中国工控网上也留了言,说是让我看看一看《GB15579.1-弧焊设备 第1部分:焊接电源》,但是我找不到这个标准,三维网上有,但是我又没有权限下载。请大家帮忙,谢谢。
 楼主| 发表于 2008-1-23 23:09:46 | 显示全部楼层 来自: 中国

我找到了!!!

在《中华人民共和国国家标准 GB15579.1-2004 弧焊设备 第1部分:焊接电源》标准中——
' l6 s* X7 J  s- j3 Q4 l10.7电源通/断开关装置3 n# S; F' p. {) B/ K
若电源装有通/断全极开关装置(如开关、接触器或断路器)时,则通断开关装置应能:5 l9 e  I8 z" R' s  j8 @" E
a) 通断所有非接地的电源线,并且) ]. @7 x. X5 c9 ~
b) 清晰地显示线路的通断,并且' @1 a# l: V% R( H& J; y6 ^
c) 规格应是( @, J6 @+ X  J  n" s; D7 I2 H
____电压:不低于铭牌所示值
) P9 q' ^: \% K" }' ^) l3 Q# S" k/ O——电流,不低于铭牌所示最大输入电流有效值

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zhous_ch + 5 你的执著和求知,最终有了规范的答案。非常

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