马达破裂

yplw

船上有4个泊锚的卷筒，分别为1，2，3，4号，左边是1，2号，右边是3，4号。
  R$ i* N9 b9 ^9 g' o( E在3个月前，1号马达破裂。
全部的马达都是STAFFA的五星马达，破裂的地方是，一个星脚的缸顶端裂逢。
3个星期前，4号马达也破裂。为其更换了一个。
前2天，4号又破裂。

% Z% T. w) {# w& m& N5 T' G  I下图和实际 的实际的可能有一点点不一样。
换向阀可能是0型的，也可能是q型的。

换向阀和马达之间有一个平衡阀。
* w/ q& |; }7 D0 }1 l4 _( I
% v7 Z% a9 p3 q0 H+ _/ G---------------------------
我自己的分析：
: M! s! E1 \# Z3 Y/ D
锚抛到海里面去以后，马达带动卷筒慢慢拉紧钢绳。
9 A# G6 H4 {. D6 K/ _% K: B) ^/ H4根钢绳拉紧后，船基本被固定在海面上了。

6 Z6 R# q( I. p& Q/ p6 l卷筒边缘的刹车带，在弹簧的力下，紧紧地抱着卷筒，不让卷筒运动。

" k& {. T" @  W0 Y------------------
但是风浪很大，，船在海面上上下浮动。
) O4 G6 P, C; `; P这样，钢绳就会在船往上浮的时候，会绷得更紧。
- q$ \, d# f1 _* Z8 s9 {* Y8 j
如果刹车带不能抱紧，那么卷筒会旋转，进而带动马达旋转。
马达旋转，那么它的5个脚里面的2个或者3个活塞就会把里面的油往外面挤。
; Q3 }# ]& [; _本来有一个平衡阀的，当压力达到设定值后，被挤压的油应该会从平衡阀流出。
) S  w# n# U0 J& j4 C4 J0 X  E3 |----------------
但是，因为油没有流出，或者流出很慢，造成活塞内腔压力急速升高，而破裂马达。
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; g0 S7 [9 c4 q4 G* l1 R1 A上面是我的根据情况，作的一点分析。
9 P6 g2 U8 x6 Y  u9 \6 p
大家认为还有其他什么原因吗？

9 s, ]3 Y4 Y  F. g怎么处理这个问题，不然问题再出现呢？

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" e) Z2 A. `, X* V
我自己想了一下，，，
1。。。把刹车带继续调的更紧。然它把卷筒抱得更死。
9 o$ ~$ K4 g; g" z% P        非常可能就是它抱不死，才引起我的马达在同一个地方破2个。

* h2 |6 f1 j( F" O* U2。。。。在马达A,B，口之间接一个RELIEF VALVE，这个阀压力调到270BAR，，，
这样让被挤压的油从一个口回到另一个口。

% V! J  N- u) b/ R, ?* |5 P3，，，，，我在想，为什么我的平衡法没有起作用？？？？原本的图纸上，换向阀的中位，A,B,T是相同的。

! a$ b0 v2 y- C$ {+ G0 n[ 本帖最后由 yplw 于 2008-3-22 14:19 编辑 ]

wuwanfu

楼主应该搞一份电子版的！楼主可以检查一下制动阀和换向阀！我看图好像换向阀是配补偿器的！如配补偿器的话检查负载有没有什么卡主了！

yplw

不是很明白你的意思。
1 ^8 |# ?( M( _7 J
我的制动，是靠弹簧力压刹车带，进而抱紧卷动进行制动。
' [" y/ A& B+ A0 {6 M) r
8 M- E" F7 i7 q7 D通常情况下，是抱紧的。
9 U. ^0 j3 S& x8 T3 V* f0 Q当要旋转的时候，油压顶起活塞，进而放松了刹车带。
  K) z! i- t4 Z% _/ H6 c: c
0 i3 l; D+ n  N

原帖由 wuwanfu 于 2008-3-22 13:57 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
楼主应该搞一份电子版的！楼主可以检查一下制动阀和换向阀！我看图好像换向阀是配补偿器的！如配补偿器的话检查负载有没有什么卡主了！

sealive_leafage

楼主分析的没错，马达损坏原因如是；但马达A、B口间加溢流阀的方法只是缓和了反拖冲击，并没有从根本上解决问题，如马达长时间抛锚停船状态，五个活塞的油都泄漏完了则溢流阀不再起作用了，此反拖工况同样可能造成马达的曲柄连杆部位损坏；比较好的办法是抛锚停船时，分离马达到卷筒传动关系，只让带式刹车起作用；如楼主参观此类船比较多的话自然会看到这种离合机构，比比皆是；

yanzhg

张见识。 :handshake
3 R% I+ Y( W: O, h, {4 z没白来

yplw

因为我这船和其他船不一样，这个是一个打桩船。打桩时，靠锚把船定位，然后用锤打击水泥桩。
  u% [1 H# w  K) Q' O因为可能在打桩过程中，受到各种冲击力，所以船会可能移位，需要调整。

4 I: D; y! C9 G------------------------
我的溢流阀只是缓和了反拖冲击，那么这个缓冲可以起到保护马达的作用。
" ?1 v) o5 A+ t- A% q
* K( X, v# H& r2 q因为我的是打桩船，需要经常调整船的位置，所以马达停机的时间并不长。。。

谢谢兄弟的分析和帮助。
$ o) Q& R! m# \) O5 j那么除了你说的分离机构外（我们的船上的卷筒，有些带有分离机构），，还有其他建议吗？
+ z6 l4 J; h/ Q# o; ?) z. @
  L  g" ]7 v9 T4 ]" r  d0 f& m2 X7 y对于加溢流阀的方案，你的认为还有那些呢？
& Q3 l( O. L+ A# l0 c1 t: i

原帖由 sealive_leafage 于 2008-3-22 19:41 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
楼主分析的没错，马达损坏原因如是；但马达A、B口间加溢流阀的方法只是缓和了反拖冲击，并没有从根本上解决问题，如马达长时间抛锚停船状态，五个活塞的油都泄漏完了则溢流阀不再起作用了，此反拖工况同样可能造成马 ...

yplw

我不是很懂红色字的意义。
" t$ P) p" ?2 Y: `比如：为什么活塞的油会泄漏完？--------------从泵，到换向阀p口，到马达a口，到b口，到换向阀t口，到油箱，，，，，，，，另外还有个泄油口直接到油箱。。。如果整个系统的管道不存在漏油，那么活塞的油往哪里泄漏了呢？？

6 w7 P! N/ j8 v( S" ?这个就像一根被弯曲的透明的胶管，里面全是水，两头分别插在水里，无论被弯曲的部分是竖立还是怎么，里面的水都不会流出来！！！
) X$ q0 S9 E8 ]$ Y* l不知道我的认为是对还是错。
7 j+ b" n" Z: [" i. I8 F) O+ Y
可能如果泄露了油，那么应该是在有些地方存在泄漏油的情况？？？
7 S% R3 D' O- `; \8 ~$ {. j" }* A
, \& g6 n$ j4 L- Z0 j$ F) I
如果活塞里面没有了油，那么反拖的时候，，活塞挤压的它上面的空气，空气能溢流吗？
3 h$ |- `$ C. |+ r或者另外一个口需要补油，空气不可以去补它吗？
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* A* F1 b+ n* Q" q" @


楼主分析的没错，马达损坏原因如是；但马达A、B口间加溢流阀的方法只是缓和了反拖冲击，并没有从根本上解决问题，如马达长时间抛锚停船状态，五个活塞的油都泄漏完了则溢流阀不再起作用了，此反拖工况同样可能造成马达的曲柄连杆部位损坏；比较好的办法是抛锚停船时，分离马达到卷筒传动关系，只让带式刹车起作用；如楼主参观此类船比较多的话自然会看到这种离合机构，比比皆是；

sealive_leafage

原帖由 yplw 于 2008-3-23 13:33 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
8 G8 A( j% r7 F, m. z4 O我不是很懂红色字的意义。
. p# l6 P) S" R, R比如：为什么活塞的油会泄漏完？--------------从泵，到换向阀p口，到马达a口，到b口，到换向阀t口，到油箱，，，，，，，，另外还有个泄油口直接到油箱。。。如果整个系统的管道不存在漏 ...

/ n& J8 M' ~$ d  k. T. i
  w3 g" Z9 J- s4 u( E
* j0 l# C! U2 q. T% M抛锚时马达停止供油，马达活塞腔的油封闭在平衡阀和马达之间，在风浪或冲击的反拖作用下，对油有反压缩作用产生高压（否则也不会造成马达破裂了），压力存在，泄漏就存在，所以长时间的泊船马达内油必然减少，而使溢流阀无法起作用，溢流阀缓冲方案只能在刚泊船的前期起到保护作用，无油状态的反拖工况同样会造成STAFF马达的内部损坏；离合机构在锚绞车上（尤其是风浪影响较大情况下）是必需的！

yplw

O 哦，，，明白了一些。。。。

! N1 V! X% s9 _" L' x1 ]但是目前我也只有把溢流阀加上去，这样总是一个方案，比什么都没有做好些吧！
7 S& h3 T9 P1 o+ f7 a
分离机构，我会提醒操作人员注意使用。
1 S% a, u  }' F6 [% i; B
  d1 J' O% Y( ?: D* A" T如果我不使用分离机构，sealive_leafage 你还有什么建议吗？


" `$ x+ L$ W( u+ |# C
. w; ?, d" I2 O) M

原帖由 sealive_leafage 于 2008-3-23 15:14 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
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) u: ~& p5 A/ x+ R9 N: K; b  G
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抛锚时马达停止供油，马达活塞腔的油封闭在平衡阀和马达之间，在风浪或冲击的反拖作用下，对油有反压缩作用产生高压（否则也不会造成马达破裂了），压力存在，泄漏就存在，所以长时间的泊船马达内油必然减少， ...

物件不催

O 哦，，，明白了一些。。。。

yplw

由系统脉冲跳动这个贴让我想起了这个贴里面还存在的问题。
0 \* P* _. k# {+ y3 e8 _6 _# `# thttp://www.3dportal.cn/discuz/vi ... tra=page%3D1&page=1

1.这个贴里面的马达长时间泊船，里面的油会漏掉一些。
   如果我的整个液压系统没有存在漏油的地方，或者说再甲板和相关的地方，没有看到油漏，那么，马达会漏油吗？
0 K2 m' J- T3 W# i4 l7 K2.上几张图片再说。
8 j" s& {9 W. L4 h. i4 S" p
& Q# x% e, B- d! v0 v[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-29 18:53 编辑 ]

yplw

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
3 D+ g2 u6 u3 `+ M$ ^9 Z
( ]7 l3 l9 |9 V# k2 \" q[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-29 18:59 编辑 ]

yplw

Ok,开始说明！
1图片，打桩船的远观图，让大家有一个感性认识。它和我之前的
http://www.3dportal.cn/discuz/vi ... p;page=3#pid2514877
9 C; P7 x) p) B: M7 z, Q2 B这种阀那里可以找到？
这条船不是同一条。
) ^/ ~  q! P) v! H! [0 T2图片，是近观图。
3图，红色的那个是SB508 双速度马达，后面那个STAFFA HMC 200双速马达。
4图，前面红色大个的是SB510双速度马达，后面小个是SB508双速度马达。
& u4 G  G- o# c9 P5 N
也许我的这个贴子是在我去修理之前发的？？？/不记得了。。

4图的508，的确是因为风浪大，所以裂掉，它的理由，可以通过之前各位的讨论来解释。裂掉之后，我们把其他WINCH上面，同型号的拆了过来用。
/ L( x  m& ~" U1 I* X: w* `3图的HMC200,是之后换的。它这个位置本来安装的是510的，后来裂掉，再从其他WINCH上面拆相同的510来换上。再裂掉，于是换成这个200的马达。不是不想换相同型号的，而是我们没有相同型号的了，才买了这个性能差不多的代替。老板认识到，原因不在马达上，而在其他问题上，所以我才有机会去那个地方，拍下这些照片。
9 U( H4 V! O9 ]! o
说说510马达的问题。去了现场，问了船长了相关人员。至于第一个马达爆裂，我现在不怎么肯定他们的说法了，第2个爆裂是：船长准备移船，于是启动510马达，一启动后，马达马上爆裂，从裂缝中喷出油来。

yplw

图片显示第2个爆裂马达。。
* b5 D& p6 o& g1 C& ?# I  x; D$ {8 |
0 c; |, R4 e6 m- t. l( j$ {[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-29 19:23 编辑 ]

fisherliu

马达的泄油口是否通畅？泄油口好像安装了截止阀，是否处于打开状态？

yplw

Ok,开始说明！
0 b( f2 q4 w, l6 _$ E2 p' D2 @1图片，打桩船的远观图，让大家有一个感性认识。它和我之前的
http://www.3dportal.cn/discuz/viewthread.php?tid=527783&page=3#pid2514877
这种阀那里可以找到？
0 P/ z5 O5 O( s6 d1 D这条船不是同一条。
* @# B) P1 X( M0 q1 a( X" u# c2图片，是近观图。
, T# F+ n  B' |7 ]! R3图，红色的那个是SB508 双速度马达，后面那个STAFFA HMC 200双速马达。
4图，前面红色大个的是SB510双速度马达，后面小个是SB508双速度马达。
& ?% o" ^7 R! Q, P
也许我的这个贴子是在我去修理之前发的？？？/不记得了。。

: @5 |) h1 s7 g4图的508，的确是因为风浪大，所以裂掉，它的理由，可以通过之前各位的讨论来解释。裂掉之后，我们把其他WINCH上面，同型号的拆了过来用。
3图的HMC200,是之后换的。它这个位置本来安装的是510的，后来裂掉，再从其他WINCH上面拆相同的510来换上。再裂掉，于是换成这个200的马达。不是不想换相同型号的，而是我们没有相同型号的了，才买了这个性能差不多的代替。老板认识到，原因不在马达上，而在其他问题上，所以我才有机会去那个地方，拍下这些照片。

& y( `8 \2 j2 J$ I* u! W3 R说说510马达的问题。去了现场，问了船长了相关人员。至于第一个马达爆裂，我现在不怎么肯定他们的说法了，第2个爆裂是：船长准备移船，于是启动510马达，一启动后，马达马上爆裂，从裂缝中喷出油来。

/ `: d) s4 u2 l& `  S6 I

第1，2图片显示爆裂马达情况。
第3图片显示马达上面的原装平衡阀
) ]: a9 f8 T8 b) X) G7 u2 x4图片，我想让大家看的是马达A,B，口上面的高低速自动变换阀。
0 X) c3 G2 ]. H5 M8 x! v8 z5 J4 Y  T
% ~& l$ O. f" a# F6 h6 [1 c510马达第一次破裂后，工人换马达后，继续把3图片的平衡阀装上去。然后再爆裂。我去以后，换上HMC200马达后，改用其它平衡阀。见12楼3图片，200马达后面一个红色的方阀，这个是SUN的插装阀。换上这个阀到今天，同样的情况没有出现。
8 z. M& k8 V" {1 {0 e! n6 ]5 X; m% d14楼3图片的平衡阀，我想拆开，但是在工地，设备少，又很紧，所以没有能拆开看里面的情况。

6 }" h( D1 Y7 j4 u随便介绍一下4图片的高低速自动变换阀。当马达在没有负载的情况下，马达的出于小排量状态，所以同样供油量时，马达转速很快。当马达慢慢受重载时候，压力超过设定值，如130BAR，变换阀改变马达排量到，进行大排量工作。这个时候，排量大，产生大扭矩。



7 r% V# h/ ?7 b5 g2 d& j4 {现在问题是：为什么我换了平衡阀之后，情况不再出现？

& p, b0 Q' M- J" O! o8 S0 X

6 @6 [8 Q/ l$ f510马达爆裂的原因和508完全不一样。为什么，船长一操作马达就爆裂？

: p) I$ X" y1 w) k马达的情况是，它的最大工作压力250BAR，我想其承受压力应该超过300或者350BAR.而我的船上的系统压力为190BAR.使马达爆裂的超高压里从何而来？
" l1 V7 }$ \, A" T' B如果油路堵掉，那么高的压力油会因为我的安全阀泄荷掉吗？
/ j7 r" _( a; W
这条船的泵是REXROTH A7V500 DR的。
我在船上好像没有看到溢流阀之类的，只有泵的压力调节阀组。
7 g) N5 }- a" E* ]+ R5 E大家看下面图片，泵的压力调节部分。
. @0 _$ ]/ w1 J/ I) R
[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-29 19:54 编辑 ]

yplw

泵的压力调节阀组，我没有机会拆开看过，但是分析了那些油路，
觉得和REXROTH书上的DR控制是一样。
/ }/ S7 m+ g  Z6 A0 f/ B# k/ u压力表的压力基本保持最高在190BAR.

yplw

马达的泄油口的截止阀是打开的，没有关闭。
而且我有马达泄油口截止阀关闭破坏马达的经验。
如果泄油口关闭，它造成的损失不会这么大。
) X& R8 D4 F# Y8 Q5 R它造成，马达的轴上的那个密封圈挤破裂，同时会把安装密封圈的盖挤裂掉。
; R. @4 b% ~( T* c7 s" V8 D密封圈在此本来只是承受比较下的压力的，而且设计马达的时候，这个盖板就是最薄弱环节，所以坏的话，应该先坏它。
* z2 U6 g- D. e9 X' ?# O% u: o不过当时我没在现场，难免有些人想破坏，所以故意关掉？
那么如果关掉，破裂的地方第一个应该是盖板吧。
$ V* ]9 V$ d3 V9 c! t4 a% L- u& K万一日本人脑子进水了，偏偏那个板它设计的很厚呢？
假设它设计很厚，爆裂的第一个不是它，而是5只脚，那么一启动，压力马上达到马达。
正常的话，达到马达的压力是190BAR，这个压力不足使马达爆裂！
这样说的话，假设泄油口关闭，达到马达的压力为不正常压力，其超过了190BAR，超过了马达承受的最大压力（可能350BAR左右），所以马达破裂。
/ @- p% ]: _3 `% A7 x这个不正常压力和
" {7 @, }! ?  q/ |. V
系统脉冲跳动
http://www.3dportal.cn/discuz/viewthread.php?tid=536889&page=3#pid2540087
" J7 O, e* y) ~7 S' m# z! F. V1 x; \
有关？？？

$ H9 A4 L7 I9 J6 c1 U; s
( c" A5 a. f4 F) a  c& b1 E
: h$ ?* ^2 r2 f- A- @: Q$ V& K---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


/ _$ z7 C, r+ m5 N* R* S( U3 x$ u: i2 g

" ]2 a, i4 o3 [  l8 B7 v7 Y

原帖由 fisherliu 于 2008-7-29 19:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
* J# G0 K( L2 z* B+ S3 T马达的泄油口是否通畅？泄油口好像安装了截止阀，是否处于打开状态？

[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-29 20:17 编辑 ]

fisherliu

我希望知道你们使用的平衡阀的相关资料，你们使用的平衡阀是否有反向最大压力保护？也就是达到最大压力时，平衡阀可以反向打开。

fisherliu

泵的压力控制应该和你所说的没错，不知道你的平衡阀的设定压力是多少。

原帖由 yplw 于 2008-7-29 19:56 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
泵的压力调节阀组，我没有机会拆开看过，但是分析了那些油路，
觉得和REXROTH书上的DR控制是一样。
, U, q8 T1 M, x5 n' d: z% d" E压力表的压力基本保持最高在190BAR.

snybzyy

许溢民的《电液比例控制系统分析与设计》的315页详细介绍了马达平衡回路的制动特性分析 。你看看会有很大的帮助！

wxg0490

看过老兄上传不太清楚的原理图，既然你认为“马达的情况是，它的最大工作压力250BAR，我想其承受压力应该超过300或者350BAR.而我的船上的系统压力为190BAR.使马达爆裂的超高压里从何而来？
如果油路堵掉，那么高的压力油会因为我的安全阀泄荷掉吗？”有没有实际检测过马达所受的最大压力（我的意思是在马达进出口加压力表），我注意到图片中与马达相连的都是钢管，假设：由于外载负载的突然增大，使马达承受压力达到350bar ,而这高压是存在马达和换向阀之间的，跟系统压力是没有关系的，也就是说这高压是到不了系统安全阀的，如果这个假设成立，那么是否考虑增加高压溢流和给油马达补油（下面的简图），补充一下，关于这个故障我个人感觉与流量脉动关系不大，刚好我最近也在搞马达制动方面的研究，关于这方面我们可以好好讨论讨论，同时也希望这方面的高手能够出来指导一下，谢谢！
" p# Z- F  b- s# t. E) d0 i" g
3 M1 A$ R$ T+ g2 t9 ^$ t) S7 L$ @
% d" ?" M. O, {$ d' {[ 本帖最后由 wxg0490 于 2008-7-31 08:55 编辑 ]

fisherliu

上传STAFFA马达的资料，以供参考

自流井

马达这样损坏，还第一次见到。
+ H& P+ k# F; q' t泄油口有没有问题？工作压力是否很大有脉动？这种阀件是哪儿的啊。为什么马达和其他阀件还在上漆啊。
. B+ D7 ~9 \0 z
# f- N1 c9 t& ]0 P+ e' \- T船用液压系统有什么区别于普通液压系统的呢？谢谢

yplw

以前原装的平衡阀，如你在图片上看到的，这个阀的资料我实在是没有办法给你。
; G2 r% {. M2 _0 N4 F1 C" C$ A那次打算拆开，但是没有能完全拆开。
8 u7 _$ s; k' @8 R8 p- |大概其阀功能和原理图上的一样吧。
# Q8 C% }, P! j" D1 x% T等那船从国外回来，我再叫人拆开研究。
, h% T! h3 r: X* A7 J) x* l. ?
之后用的平衡阀是美国SUN的插装阀。
( }# B7 I9 B! U9 b/ p- rCBIH LCN,
! W- F' B3 O4 g) d! T8 W# A' E480L/MIN,的流量。
在AB两个口都装了平衡阀。
( u0 m' }  v- C' @7 S  I( D' r; i1 W7 [
( p/ w& L: X6 Y! f5 f至于你说的反向保护压力，这个数据，原装的平衡阀，我不知道。
$ e6 T; L2 a+ @9 u: i1 TSUN的，我看它的结构图，怎么都没有相同它的反向开启原理。
/ Y9 ]+ m- m  Osun的符号上面显示有反向开启。

) _+ g$ {+ T9 b5 Q

原帖由 fisherliu 于 2008-7-29 21:36 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
4 {" M2 s; o% h3 y8 |" d我希望知道你们使用的平衡阀的相关资料，你们使用的平衡阀是否有反向最大压力保护？也就是达到最大压力时，平衡阀可以反向打开。