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3天前
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[讨论] 纯机械结构1:1仿制的产品能否做到和原产品一样的性能?

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发表于 2009-5-5 18:41:52 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京

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对机械方面不是很懂。6 Q& {- o4 P/ Y* U8 l/ N- O
前几天有个同事说,纯机械结构的东西能1:1仿制出来一样的产品。  ]  n, q, ?; h' B
不知道他的说法是否成立。
' A& `$ b8 h; c: {8 q希望高手指点6 t/ b: K  p( b9 V3 L6 k$ m) ?
机械产品的保密程度不如电子软件产品么?
发表于 2009-5-5 19:42:36 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
是么?国家正在造大飞机,派你去造一架波音出来

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参与人数 1三维币 +2 收起 理由
天际孤帆 + 2 有道理。

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发表于 2009-5-5 20:30:44 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
样子可以做一样但性能,嘿嘿!他敢保证吗?2楼的说的很对!就像造假造的再像也是假货,跟真品不是一个档次。
发表于 2009-5-5 20:32:50 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南株洲
东西可以做出来,但材料呢,那是学不出来的。
发表于 2009-5-5 21:42:30 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄
是啊 $ j$ i* R/ D  q
东西能仿出来啊8 u# F' [; |7 i- \
至于能不能用和用的时间长短就是例外了饿
发表于 2009-5-5 21:58:52 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
外形和式样可以十分逼真,但是性能就不一定能够做到完全一样了。单件容易做到性能一样,大批量生产的难度就大许多。这就是为何中国的火箭能够上天,但是许多普通的产品却不如进口产品的质量。
 楼主| 发表于 2009-5-5 22:14:09 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
材料是可以测出来的啊。
头像被屏蔽
发表于 2009-5-5 23:26:32 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北十堰
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2009-5-5 23:50:30 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
大家说的有点极端了,我想那位朋友说这话的时候,并没有想那么多。3 {, @! q* J+ g3 N7 H/ f/ L7 J
毕竟在一般情况下,这种说法还是勉强可以成立的。就像当初的温州,多少东西是自己设计的,还不是仿制吗!
发表于 2009-5-6 11:41:37 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
可以慢慢研究,开始可能型似神不似!
发表于 2009-5-6 12:02:28 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄
尺寸可以仿,其它的就不好说了,例如材料。
发表于 2009-5-6 12:22:00 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
那只能做到形象神不像。
发表于 2009-5-6 12:23:31 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北天门
严格的讲,这种说法是正确的,只是你要有必要的手段才行
发表于 2009-5-6 15:09:50 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
不一定能
2 a2 x$ E* X0 s% ~第一是:我们的加工工艺手段不一致,或则是由于价值的原因不可能一致
; \& ]% @. a* n4 d; [第二是:我们的材料不一致
% `: Q( ~! \/ Q" z9 W. ^( w0 H; z第三是:我们的装配的方式不一致。, d4 R& k) X' v0 ^
第四是:也许还有素质问题
发表于 2009-5-6 17:27:46 | 显示全部楼层 来自: 中国四川德阳
要看什么样的机械设备,精度高的设备就是同一家公司也无法做出一模一样的两台设备来。
 楼主| 发表于 2009-5-6 21:36:42 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
看了以上大家的意见,我是否可以这样理解,仿制纯机械产品对工艺水平的要求比对设计师的要求严苛?
发表于 2009-5-6 21:53:10 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
虽然可以模仿的很逼真,但是使用性能却不一定可以达标
发表于 2009-5-6 22:02:03 | 显示全部楼层 来自: 中国江西九江
不赞同
# f$ A& `& g3 W  {+ U1 C: l) }8 o; d! P+ |
机械方面,工艺是最保密了。4 o. z3 d/ [/ ^. n( n9 Q! ^
同材料不同工艺流程,做的产品性能就可能不一样的。
 楼主| 发表于 2009-5-7 12:49:12 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
楼上的说法我可以理解成工艺师比设计师设计更重要?
发表于 2009-5-7 14:44:02 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
原帖由 maomao_bye 于 2009-5-7 12:49 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif. t9 X4 G* v; x3 B5 M2 O
楼上的说法我可以理解成工艺师比设计师设计更重要?
----------------
: i6 T- Z. E" I6 j) h------------------------------------------
- A; s+ L) \) N& r5 I! e4 i. D- n$ I设计师的设计也是基于工艺的条件的" e# q; }+ G: _! X8 {9 M0 ^" w
没有这个条件你设计的东西可能是停留在纸张上而已
# v) V. i7 w+ ^/ f' A6 N或则是加工单位给你的东西变了味道了。
4 ?4 }# J, R( ~8 _! P8 Y----------------------------8 K2 Y0 J5 O2 N, X1 v5 l
我们测绘了一个车厢,
* s' y  F# ]4 E8 U8 s1 m) y给了严格的公差和焊接要求0 o' `  N9 \6 A3 `9 R6 `
可是最好的外协厂来的东西都问题成堆。" `* i5 V; k# W1 P
发表于 2009-5-7 15:02:57 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江台州

回复 19# asdolmlm 的帖子

我不同意这种观点。工艺的目的是保证生产出的产品满足图纸的要求,而不是满足使用要求,真正的机械,设计是最重要的。关于楼主提出的问题:纯机械结构的东西,能1:1仿制出来一样的产品。这句话,出自一个非技术人员的口中是很正常的,因为这是对机械结构类产品的一种狭义的理解。从广义的角度来讲,是不可能的。姑且不谈技术水平问题,就是中国人生产的一个非常蹩脚的机械零件,拿到德国或日本人手里,他们同样无法生产出完全相同的零件。
发表于 2009-5-7 15:11:38 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
我感觉工装就是个难点
发表于 2009-5-7 16:37:44 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
原帖由 赵元 于 2009-5-7 15:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
5 U0 M' J7 p% N# M* L我不同意这种观点。工艺的目的是保证生产出的产品满足图纸的要求,而不是满足使用要求,真正的机械,设计是最重要的。关于楼主提出的问题:纯机械结构的东西,能1:1仿制出来一样的产品。这句话,出自一个非技术人员 ...
7 Q! i# y2 w! d) {
---------------------------------------------------------------------
( \. V2 t% }3 P+ n7 m& j我也不同意你的观点
1 k; J2 U' f5 l# Q/ }工艺的目的是保证生产出来的产品符合图纸的要求?
2 z' O1 g" q! Y5 _0 u8 C3 q8 D可是没有这样的工艺手段来满足你的要求咋么办?9 j2 k4 S% m5 F9 d7 G: B1 ?: j
比如:发黑处理?一般的公司你能做的跟老德的一样光亮么?
9 l3 a1 r/ [* B9 D! M% E- A: J1 ^& L你是否要国际采购?8 ?' v1 _: J1 g/ o* b8 _9 E  O6 k
数量有限,价格有限,行吗?: z8 X4 ^: q& w0 _: ?- m& ?) h
还有加工的经济性问题
/ N' J3 e# b' R+ n  U$ z* u你花10元钱想叫人家给你作出100元的东西,可能吗?% x6 e. i: W0 {2 C
再举个例子:
& q/ Q0 o+ a0 P0 t0 i& j/ d8 O要你2天内把12根轴调质处理好,你咋么办?大公司不接你的生意
; ~7 k! E4 `7 X* h! G小的热处理厂把你的东西和其它的东西一起热处理,他要考虑成本呢。 % o. Q9 ]( [- p  I# n5 f
最后的结果你可以想想。

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发表于 2009-5-7 22:16:29 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
对于普通的产品,楼主这种说法可以马马虎虎说得过去,但对于有一定要求的产品情况就不一样了。, m6 A* c" x9 M& J; W
1.尺寸我们可以通过测量得到,但尺寸公差、形位公差应该控制在什么范围你怎么测量;* l1 e$ a$ D3 x
2.材料也是一个关键项,材料不对可能这产品短时内可以与原产品一样,但时间一长就无法比较了;# A" D5 x* T% q
3.制造工艺、装配工艺也是很重要的,将原产瑞士手表零件给你,你就能装配出与瑞士手表一样精准的手表了吗?答案肯定是——不可能。

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发表于 2009-5-7 22:55:07 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
看是什么东西;愈粗关连性不强的愈容易一样。
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