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[讨论] 圆柱度的理解!

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发表于 2009-5-26 09:30:28 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏常州

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想与大家讨论一下关于圆柱度的理解.现有一外贸产品孔径72.00/0+0.03图面圆柱度要求0.015mm通孔长42mm。我的理解是不圆度+锥度=圆柱度,由于我们的检测设备有限,现在是采用内径百分表检验,把表头换为千分表。但是客户认为我们的检验方法,不太合理难以确保检测结果的真实性。所以想请大家来讨论,我的理解是否正确、这样的检测方法是否能够满足要求、还有其它更好的检测方法吧!(高档次设备如检测中心、综合圆度仪不用讨论,因为咱们现在没有这些设备)
# [$ Q3 X; i9 H  V2 {( E: R8 F3 U( s( l
[ 本帖最后由 huhenghbh 于 2009-5-28 13:55 编辑 ]
发表于 2009-5-26 10:23:09 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
理解错误,但可以多测几个位置与方向模拟评定
头像被屏蔽
发表于 2009-5-26 10:39:27 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁丹东
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2009-5-26 11:13:17 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
把圆度+锥度=圆柱度的理不全面,圆柱度的公差带是半径差为公差值 t  的两个同轴圆柱面之间的区域。用打千分表的方法测量可能有漏检之处,最好是根据要求的公差设计一套通止量规,进行检测比较可靠。

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发表于 2009-5-26 12:25:27 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
圆柱度=圆度+直线度,目前还没有很好的检测方法,只能靠打表(不要用一只表,在不同的位置多放几只表),可多打几个断面和几条圆柱面的母线。
发表于 2009-5-26 13:01:41 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
检查圆度时可在圆柱同一条母线上放几只表,检查直线度时可在同一个断面上放几只表。
 楼主| 发表于 2009-5-26 15:45:48 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
感谢楼上朋友们的意见!我目前已经理解圆柱度的概念.只是不知用什么方法来检测.才能让客户接受我们的检测结果.请大家讨论一下检测的方法吧!谢谢!
发表于 2009-5-26 17:13:20 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
请参考!!!!!!!!!!!!!
" k% M' h: |  `. E: f, x, I8 n-------------------------------------------------------------------------------
3 P8 n- i+ g& E) ~. O0 P$ l60A 圆柱度仪 - p, A! H' L* J, E6 v& X
; W* O7 L3 C! L  K: x- ]
RONDCOM 60A
2 S  w- `0 \7 U; Z! ]5 U' I; n5 i
6 B0 O* G) f# h! D" H' ?& r, W$ ?- |
本行业首创,Z轴,R轴上采用空气轴承。在确保精度的同时,还保证了耐环境性、安全性,是符合CE标志要求的商品 7 |& u1 C  \# f9 h

0 L+ e5 @$ h$ `1 Y' k6 j1 B2 I- N8 h) \5 O8 ~" T
' P: d# U* `( v  N
特点
3 r2 a! \; M" Q- o1 X7 F) M: D+ g2 e1 a- V
最适合作为线路侧评价机器使用
7 F7 y: v. k, ]4 `" L: f! `6 l9 M  ?; W( o3 S- B6 S* X
可以解决精度、容许能力、解析功能、耐环境性、安全性等线侧的要求。 ( ~5 z8 A8 ^8 g( U  q

0 s% I$ s" L) [+ y: y: B- a* k- R- n3 c: y, p! T7 l
8 h1 v5 `% D  W. R3 g; {
直径尺寸测量功能 . ?  @% l! V' ~
  b& n" I$ R$ j* h
R轴装载有标尺,可以在测量圆度的同时测量量直径。※ , S8 g2 `4 O; i* d

7 |4 i" {: {- s  {※测量直径时,需要选购校对器。 & N7 Y5 r* g2 Q( D) p9 ^
2 s! R7 C% ~) G
, D/ W# i0 `9 m- D# Q" o( l
: k: o; Z' {: y' f5 S
备有自动测量功能 4 k7 c& Q- l7 Y
& V& D) s8 e3 ?
从调整操作到进行包括回转测量/直线测量在内的复数截面测量以及把测量结果制成检查成绩书为全部自动操作。 " X, W- `/ b" a; W) O2 J
2 W' r' v: Z# x. N  \' P- g% Q, M

, ?' M, C% M- G6 a$ A/ ~' ?3 ]- j9 S  _
测量数据再度演算功能
4 d5 e: O* }% y7 ]
" x. f6 k1 Y7 t" m' s- @- o可把多达40个截面的测量数据经改变其测量条件及基准轴心进行再度演算。能够从各个不同观点进行形状解析。
4 A' N% ?/ G, O" m- _  ?
4 s" h1 d$ D9 n) B3 ?) i/ D) X: a% B: l' q5 A
$ m+ p, W- p) O0 M" K! A  _, Z
立柱·基座·R轴采用花岗制作
) Q/ l# z2 \  X. |* w9 H/ C3 t- B3 y3 L+ P) X# O0 ^) I6 n
各轴采用了无接触阻力的空气轴承。其导轨采用无经年性变、便于保养的花岗岩制成。   d. U7 O) y. M7 H* Q& [1 c- s

$ M1 L! {1 f( Y9 v4 Y- g- R9 O$ O. _1 @; K$ h, A

& ^/ r% |' o5 A, x最适合用于对机床、汽车等对精度要求较高的零部件的检查、测量
$ D9 C1 I% }" I; P( l. r1 y) ]) X. z2 i" M& d/ s, J
还可用于活塞、燃料阀、球轴承、流体轴承等各种轴承。也可以进行磁鼓等非接触测量。
% A+ k& W+ \! r+ b& Q# i, x4 k) o( `& U

8 y7 }2 G. W* A" v1 p$ l% Y- g- ]' a) U6 m6 M4 \0 S; b4 `
规格
$ V3 A2 N3 U, W/ B% @5 J. P3 o
型号
7 t% f) O! E5 NRONDCOM 60A 8 Z0 H8 T, m" c8 f% B' z& U
9 y4 @, R9 X# N' Q2 v. H4 l% `

' n* p- n4 H* b9 f) o! z' Z$ T  D( l& l: i! D
- e& ]& |# P0 I: c, q' L

# @% R8 n3 R9 e& |2 q" R9 ?/ V3 |测量范围
5 w6 C( V* |5 \+ B最大测量直径 ! t  t  `6 o! Q
Ø420mm
9 P; S+ s- C/ k' l! Z1 g( u2 x
9 I7 ^# q" G/ q1 L6 B6 W5 C左右进给范围(R轴) 0 t1 P: F, S* Z/ f/ K
220mm : }* m2 t3 Z, U* d0 O# L  \6 |

* @; I3 U% H  G上下进给范围(Z轴) * R6 B- D  M* v. }
500mm 0 z# |* V, ^/ y0 z

, X! q6 O" {0 w  N最大装载直径 1 w  S% i9 s3 ^4 ~( c8 p8 L
Ø680mm
$ s: l' H+ j# g6 {& P4 G2 a
* ]2 P: m* w0 \+ d: i+ x8 T# v( B最大测量高度
+ ~% O9 {0 h' ~6 r+ U7 ?外径500mm、(圆度、同轴度测量时为700mm)、内径500mm 4 ~  h/ I: ]2 m
. k, H8 r5 k- q. j5 Z

* p& j! F# U* A4 _; g9 B
/ L% ~6 f5 h# h$ Q回转精度
* o# w! `4 C) \0 HJIS B7451 7 O( ?! r7 [$ m) g
(0.020+6H/10000)mm H:从工作台上面到测量点的高度(mm)
9 e/ V6 M% I& O" Q- K
; P$ x& [3 k3 I: Y+ {最小平方圆的最大偏差
) k& B1 U: u: v0 u% K(0.010mm +3H/10000) mm
$ h  p* T/ X: H' S+ ~: Y7 K" ^3 b$ u8 D4 Y+ }0 L! g
直线度精度 / r( z( |% \+ a7 Z/ G1 w# _
上下方向(Z轴) ; T" Y, `8 U; ]* H) f- b/ _4 o
0.1mm/100mm、0.25mm/500mm , ^# V3 p9 H( B3 h; [: _* |* v

8 C: Q1 Q4 T+ L2 v; g( K半径方向(R轴)
! {& k' z" p( N" D6 n" {0.5mm/200mm ! M3 L3 s6 t/ z4 U) \

( z0 M' n/ i, ~1 J平行度精度 : a) g0 Z7 O/ O* O: ?% ]
上下方向(Z轴)
: {$ U4 I/ z, F/ z0 H5 c  _! U1.5mm/500mm 7 ^5 e8 T& y2 L" c' s: w4 q
: Z* }! _3 Q( j, S, R' u+ [
指示精度
4 b6 s7 z# R- \, U% t8 [7 t半径方向(R轴) : ~- L, O$ m! D, i& t  F- X
(2+L/220)mm L:移动距离(mm) 9 a' I3 b: u5 a6 d# q
9 J; g4 d9 q* j% g2 r3 _

) Q! a9 \2 N5 Y
3 e& S0 x% H8 K7 ^3 q  N9 h回转速度(q轴) " Q, j/ a7 @% l4 m: Y; M) |9 D. l
测量 / L9 a1 q/ F9 y# s' F* i
2-10/min
/ y' j  P% _% X6 E3 Q: i7 ?2 P0 O6 g* V, @$ V# v/ Z
自动调中心
! }2 e! I$ @  E3 P: G9 z* J6、10、20/min 3 u( ?: ?6 }( x3 E$ j' v
- l% O) G! g! n: P# _8 e' D
上下方向速度(Z轴)
+ Z- y3 Q/ w" z1 m4 j5 M7 Y3 H测量速度 8 j; z4 @8 _; w0 F3 g$ j- w
0.6-6mm ' l7 U: `5 Z$ r+ g# n

# y+ @8 m2 q7 [) o! T移动速度 ' o% F1 ]3 B8 x; s+ h
0.6-30mm + s5 Q0 Q% ]. h5 r- u; j( ]
* o+ `! H, s. Y! t& K% ~
径方向速度(R轴) 0 G' C4 s5 g. {6 I1 {8 U( A; t
测量速度 , B$ Z/ v, p: v* f2 S2 \& _
0.6-6mm
8 ?9 B% [7 }4 ]5 P8 f
& H% X8 v$ T) k& x- a$ o  w移动速度
0 N0 L9 @% Q3 q- q% M. l0.6-20mm & {, K1 ?: T; j- i4 r- V

' L$ U! R' o2 t# [, S9 Q* Z7 d自动停止
+ }" u3 A5 `9 {3 V. I: }功能
. [, E) n4 l- V  eZ轴、R轴   X+ P. b; z4 S9 D( `5 s
* m2 o7 V: \. T# b' l3 }
停止精度
: q& M- l4 }1 {) R+ P; YZ轴±5mm、R轴±5mm 8 X1 y- n) y2 k! I7 l8 {
* }: y3 l; A0 ~+ D) P' i

" L5 n& L3 T& R8 W1 ~8 ?' [1 s6 b& V0 A* @. T& M
工作台装载条件 " R# c* f% Q  R4 b
工作台外径 , h; P1 W  z; N7 }8 e# v& A4 h
Ø290mm
. b' i6 i8 O5 I" x& s
  B, T& G: a& I中心调整范围
& p4 g5 ?. I- a±5mm
9 d* L4 B8 u6 p( H
9 s. k4 m4 V2 @& d. X- N倾斜调整范围 ( g( ]- l' w  h. w9 s
±10(自动/手动) / m0 I% P( ^' t6 Z- O  m

! \9 P, {  J) _& I* f& J装载质量
9 I* x) o, n; r! f: H2 N. u6 m. i60kg(测量、中心调整均可) ) R) j; |5 Y. l; |9 _/ {
0 n' p2 Z" V+ ^
传感器
0 ]. t3 G- \3 m测量力 ( ~7 [; p6 s& I  X
70mN
0 Q; ?% A7 ]( m% ^, P4 g, x) ~1 V# {3 {' S
测针形状 5 u4 L: N0 D8 K: r+ `
Ø1.6mm超硬球
5 @' J1 Z7 j( W4 D( U3 D: F& T& q( q! E" U8 I# u
形状误差的圆度评价方法 * u, h* N) [" O2 H# r, m
MZC(最小领域中心法)、LSC(最小平方中心法)、MIC(最大内接圆中心法)、MCC(最小外接圆中心法)NC(无修正) ; l1 C' y* F% E, ^% g

/ Q6 k& ~7 f* w% P2 }& t
' ~( n9 K; }8 o, b7 m( ~7 h! a1 T( m9 o# c
测量项目
- a2 J# m5 u( W3 J8 ~, P回转方向(q) + b3 t  m1 V' ^. t4 T4 g
圆度、平面度、平行度、同心度、同轴度、圆柱度、径偏差、厚度偏差度、直角度、振动、径测量
: d0 d- d( I* _& K! S  b+ X; R0 \2 I2 h3 n
直线方向(Z) ' ^& L+ b7 i4 q. z: S; T5 S: M* x, ~
直线度、斜度、圆柱度、直角度、平行度 0 P; S3 @' V- L
$ E4 X1 F" E& ?4 s" \$ o" r. a$ U3 Q. N
0 h5 C' {5 E4 P; K5 m6 q; n

+ R6 b- G# I0 q, G& I功能 & I. E5 A! i, D
CNC测量功能、刻痕迹记录功能(水平/角度/游标)、分割打印功能、实时显示功能、圆度评价方法的组合、参数的设计对照
" ^8 ]: v" R$ h0 l3 V: o/ N5 ~# y  c3 ?0 j3 m0 L  q- p
滤波种类
7 u) ^' ^# x- v# H2 b4 o& n0 j数字滤波器(2RC/高斯)
: w7 @$ p* m( q  R0 x0 |3 E# M
; _" \9 F0 R  t. F) D5 g' B滤波值 ; p, k  [" x" {. \2 @
回转方向(q) - |) R3 I8 m4 G
15、50、150、500、15-500、15~500峰/回转 ' h- J7 r1 B0 l' T& i# _' M4 `8 z

2 j% O1 r/ G6 y3 E直线方向(Z)
/ C8 i* v) u. C" _0 V$ a0.025、0.08、0.25、0.8、2.5、8mm
& n3 N3 u! Z$ \) f" V0 p
* V+ e6 |% q3 k, m8 X0 r9 _8 i5 j
" p& z' j, B6 h$ M/ K
显示装置 8 B2 F: ~8 m) `, b$ Y$ ~$ P7 V6 ~; q
显示器
+ R8 e% t/ w) c" M高分辨率彩色显示器(15英寸) 0 o, ~1 [6 W# P. [
. a+ a4 q! F* e$ J! |
内容 5 s6 M/ c3 e; v/ Z
测量条件、测量参数、形状图形、(展开图形、立体图形)
$ i9 P9 D& h, [" U) T2 f7 Q" o1 {# s! m3 u: b
打印机输出条件、注释、错误信息等 - G/ O+ h" a/ r0 C

/ [4 `. f- {5 R3 N* O; \记录装置
% n$ O# f: M: b/ A方式
% x3 ]) g, L, I& S& O选择彩色打印机/激光打印机
9 G' y. T5 z! {, d: Q" R- c: r6 x( e2 }' M) l8 U  K9 N( e
倍率 9 B% b. A6 X6 K) }0 j- d4 x
10~200K(22步级)、Auto、测量倍率* T# V7 G1 W" k

3 H; W0 m% Q$ M4 x* Y[ 本帖最后由 eastlakewater 于 2009-5-26 17:15 编辑 ]

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参与人数 1三维币 +2 收起 理由
天际孤帆 + 2 应助

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发表于 2009-5-26 18:27:39 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
首先在平板上测出孔的母线的平行度然后再加入直径公差内。即可
发表于 2009-5-27 09:09:22 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄
我们的方法是:圆柱度=圆度+直线度。二者各占一半公差。
1 i) T- {2 X& E8 m+ Z. N当然这是我们这种产品的具体要求了,别的产品不一定适用。
5 b; R/ @. [8 d9 V  f6 J但这种方法控制起来比较简单,控制手段也相对简单。
" r8 g" i# {9 d+ F' ^, x% t$ z
& p$ B# V: b- i0 Y5 z9 ^. G' Y[ 本帖最后由 celia 于 2009-5-27 09:10 编辑 ]

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参与人数 1三维币 +3 收起 理由
天际孤帆 + 3 欢迎技术支持。

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发表于 2009-5-27 11:05:16 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
虽然圆柱度不需要基准,但你们还是要利用加工内孔时的基准,如果是车床加工,就可以在车床上检测,利用车床托板来进行零件轴线方向移动,利用主轴旋转来测圆度。
发表于 2009-5-27 11:50:47 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
理解錯誤.圓柱度是軸的中心線所偏擺的範圍,是Ø值
 楼主| 发表于 2009-5-28 13:45:17 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州

回复 10# celia 的帖子

感谢您的指点!不知你们检验(直线度+圆度=圆柱度)用哪些量具呢?都是通用量具吗?能仔细说一下吧?谢谢!
发表于 2009-5-29 09:13:22 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄
原帖由 huhenghbh 于 2009-5-28 13:45 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
4 `4 t, Y6 Y$ {, x感谢您的指点!不知你们检验(直线度+圆度=圆柱度)用哪些量具呢?都是通用量具吗?能仔细说一下吧?谢谢!

4 q! @8 Q) ~3 ~0 A$ g. H8 c" W具体到各企业都不太一样,可以参照《GB 1958-1980 形状和位置公差 检测规定》来执行。
 楼主| 发表于 2009-6-3 10:34:36 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
感谢楼上朋友们的指点。
发表于 2009-6-3 11:12:41 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
楼上很多位都提到“用千分表打多次”的方法,表现出对圆柱度的理解还不很透彻。这种方法在孔中轴线呈曲线波动,以及倾斜时根本无法判断出来。
: V8 X; j- P4 o/ D   11楼“fireflying”兄提的虽是一种可选择的策略,但需有两个前提。a、首先要确保车床精度在0.03mm以内(普通车床很难保证);b、做一件测一件十分费时,一天干不了几个活。
  H" ?, n6 r0 c/ B7 w   公允地讲,4楼的方法—也就是用通止规,是最简单、快速的。但工件需认真清洗,量具也要随检随拭。并且,这只是权宜之计,不能保证100%的可靠。
发表于 2009-6-3 12:35:20 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
有些检测设备是基本的。如果你们厂生产这些零件。那就得要高端的检具啊。。
发表于 2009-6-10 22:20:25 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
圆度=圆度+直线度
1 M+ e8 z3 b- D% H3 {; v: o9 d我告诉你个简单的方法+ p6 q, v- u7 m+ L+ P! g
用两个V行块,把产品放入V行块上,然后用千分表打在工件上,转动工件,读表。多册几点。0 u' N8 h* n4 q
这个测出来为外径为基准的跳动/ M2 `# p1 W$ N5 F! z
然后在测直线度) k% @7 R; D0 q2 k4 |
综合起来在范围内就绝对不会有问题
发表于 2009-6-15 23:24:34 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
嗯嗯....研究一下
发表于 2009-6-16 16:02:31 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
圆柱度受圆度、母线直线度、锥度等因素的综合影响,不能简单相加。2 C% z1 y; ^. @
如果没有直接测量的条件,就应该由各方共同协商代替方法。; M& y+ x* V8 _! I
如上所述情况,建议分别测量圆度、锥度、直线度等,并分别约定各项的接受公差,各项测量结果都满意可认为圆柱度也满意。0 K2 ~- ~* m0 e8 X- G
为保险期间,可选择少量产品,送到有条件的部门测量后与自己的测量进行比较再定。
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