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[已解决] 关于CMK的问题

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发表于 2009-6-7 21:26:59 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏苏州

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x
我们在做CMK抽样( h) _. z. L3 x- Z' G( O& i
连续抽检50个样本1 |" Y2 H5 g3 K1 ]/ j0 P' P/ z
需要分组嘛?7 }; {/ ~0 U, I! P$ [9 m
难得就直接用STDEV把50个样本的西格玛算出来# |& }* S1 Z) j+ Y8 `4 d
,还有就是我厂的产品,机器生产出来有很多个尺寸,是不是只要测量其中的一个尺寸,总共得出50个尺寸就可以进行CMK的计算了?
" T7 q/ r% }  z帮帮我谢谢大哥们$ ^& M$ O/ Q) S0 Y5 `7 y
7 [2 a, d- I" h
[ 本帖最后由 YHHL 于 2009-6-8 17:38 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-6-8 14:35:32 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
:ang: :ang:

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参与人数 1三维币 -5 收起 理由
YHHL -5 灌水

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发表于 2009-6-8 19:34:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
使用任何数据,然后再套用公式,都可得出计算结果,问题是这样没有任何意义。( e3 q7 j& s3 f( \$ Z. H
0 U+ ?+ o3 u4 J8 H
首先,你的抽样有问题,没有考虑过如何抽样。一般情况下,每次连续抽4-5样本为一组,取20-30组数据(一般要求不少于100个数据)。, J9 E0 i; p& Q( N
其次,计算Cmk时不用STDEV,要用R/d2.

评分

参与人数 1三维币 +3 收起 理由
YHHL + 3 应助

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发表于 2009-8-17 15:05:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
测CMK当然只能针对一个尺寸做CMK,举例,这台设备做跳动可能cmk比较高,但不代表圆度的CMK也一样好。
发表于 2009-8-17 20:50:32 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
没有搞清楚就乱回答,CMK不用分组,针对于特殊特性做。
发表于 2009-8-18 10:02:09 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
首先应该搞清楚Cmk到底是什么。
& }/ [, k- K0 c% _. h如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。% p* H( `) x7 [8 t8 v0 y
如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!
发表于 2009-8-19 20:53:20 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-18 10:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif: H8 J+ g1 l" F- A* O% a+ `$ U4 {
首先应该搞清楚Cmk到底是什么。" N9 s% ]# q# H! N
如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。% o/ s' I% G' r$ P7 n
如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!

1 A3 |( l* m' |提醒你一下,CMK是设备能力指数,不是什么能力指数和性能指数,你确实需要先理解基本概念。
发表于 2009-8-19 21:21:36 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.
发表于 2009-8-19 22:20:28 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 hansenyi 于 2009-8-19 21:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif: r+ s- S! }7 i; o
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.

  a% {1 a! e" z' ?& ]- u又一个基本概念不清楚者!
发表于 2009-8-20 09:35:05 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
何时应用Cmk指数! Y5 P& M8 r4 j' W  P' G
  新机器验收时
$ ]7 R; u- U0 @, B  机器大修后
7 h; z# g7 Z9 b! R- K  新产品试制时
: N) T; @! p' z! r9 S  产品不合格追查原因时
; C8 v0 ?! X; U+ Y  在机械厂应和模具结合在一起考虑
4 i6 Q5 S3 E5 m: @  Case study
) T' U0 z) b* \9 A6 x7 Y  WHAT IS MOTOROLA’S 6σ% P* }" Q7 N% U( W  k/ V# V
  Normal Distribution-Gaussian Curve
+ h. L$ E- c- C6 a) v  A收集数据:在计算各个子组的平均数和标准差其公式分别如下:6 Y5 ~( {$ u- k% S
  Case study
/ l( y8 J" [) A/ z7 d  Case study
. ]. c7 N7 i1 U% M2 X  请计算出上表的X-s控制图的控制限?
( e4 Q$ s# ?* T  请判定过程是否稳定?
- ]5 e- i7 Y. j/ u& F7 ~( Z  如果是不稳定该如何处理?
3 [" y' W" }. b. C2 h  如果制程假设已稳定,但想将抽样数自n=4调为n=5时,那么其新控制限为何?: o( e; U6 a, t  t! |
  B计算控制限" q+ E7 ]. Q& g+ |
  Case study8 C+ ^% X; y- ~% J# [' K3 e
  Case study8 ^! V- h0 S; F
  不良和缺陷的说明& G" h$ f& H8 W2 A
  P控制图的制做流程
6 G( S( O( L; W. ^3 X  A1子组容量、频率、数量" Y; Z! l+ B8 v8 F/ R$ w
  子组容量:用于计数型数据的控制图一般要求较大的子组容量(例如50~200)以便检验出性能的变化,一般希望每组内能包括几个不合格品,但样本数如果太利也会有不利之处。
$ Y' p0 z$ L+ c+ ~; |- N  分组频率:应根据产品的周期确定分组的频率以便帮助分析和纠正发现的问题。时间隔短则反馈快,但也许与大的子组容量的要求矛盾 9 T9 i8 A+ Q# a' x2 M: O
aliqq% `* A" N& R+ A5 x! e

2 {6 ~- c1 N* Z5 a& e. K  子组数量:要大于等于25组以上,才能判定其稳定性。& C( I6 }, X  H3 @( s6 }  ]3 J
  A2计算每个子组内的不合格品率! l6 m. L0 {# d- C0 c% i/ Y
  记录每个子组内的下列值9 o+ y1 u+ R+ _# @, j0 o
  被检项目的数量─n$ D) ^+ u& U# [: Z4 X* I( L  Q- B# W' h- C
  发现的不合格项目的数量─np6 P& U$ q. g: v# D4 c4 U4 P- s9 e
  通过这些数据计算不合格品率
. G+ {( _1 v( _, U  A3选择控制图的坐标刻度
& K( o% ?$ v0 \* [% `: f# E  描绘数据点用的图应将不合格品率作为纵坐标,子组识别作为横坐标。纵坐标刻度应从0到初步研究数据读数中最大的不合格率值的1。5到2倍。
9 e4 D& d, n  _8 |  A4将不合格品率描绘在控制图上/ \" s; ]: e$ `& c: y; e* j
  描绘每个子组的p值,将这些点联成线通常有助于发现异常图形和趋势。
. U9 n9 D$ j% B- N  当点描完后,粗览一遍看看它们是否合理,如果任意一点比别的高出或低出许多,检查计算是否正确。
/ D7 g- y; `$ J+ p7 l0 l  记录过程的变化或者可能影响过程的异常状况,当这些情况被发现时,将它们记录在控制图的“备注”部份。% \6 }7 [8 B& c% ^9 H, a) M) E
  计算平均不合格率及控制限6 S7 Z. Q4 {: a. R6 t3 p+ P
  画线并标注; P# C% q; ?  q, h# j8 u
  均值用水平实线线:一般为黑色或蓝色实线。" E! Y; g1 ^7 c4 S
  控制限用水平虚线:一般为红色虚线。+ X" }8 K, V4 A
  尽量让样本数一致,如果样本数一直在变化则会如下图:4 Q  K6 O+ v* U' x3 B
  分析数据点,找出不稳定的证据
  G+ r- |: H$ N, }8 y. T  点/ v: X2 m2 Q4 R- L( H' w7 Y
  线! y, Y; V* m6 ~: d9 m- s& P* E( `
  面
# _8 w. X! |, ^" ~  以上三种方式做判定。 aliqq 0 K, n8 @3 G% ^, }4 ]5 e9 \4 r6 }8 R
  寻找并纠正特殊原因
% M: {7 {( v1 }+ M" }8 [+ a  当从数据中已发现了失控的情况时,则必须研究操作过程以便确定其原因。然纠正该原因并尽可能防止其再发生。由于特殊原因是通过控制图发现的,要求对操作进行分析,并且希望操作者或现场检验员有能力发现变差原因并纠正。可利用诸如排列图和因果分析图等解决定问题数据。
+ ~& Z" w/ ~  _7 W& F. U/ \# U  控制图的实时性
2 M: K' \4 v1 ]  重新计算控制限
0 c  c/ I% l8 \! k& p  当进行初始过程研究或对过程能力重新评价时,应重新计算试验控制限,以更排除某些控制时期的影响,这些时期中控制状态受到特殊原因的影响,但已被纠正。
7 n: F1 T6 ?9 K4 e  一旦历史数据表明一致性均在试验的控制限内,则可将控制限延伸到将来的时期。它们便变成了操作控制限,当将来的数据收集记录了后,就对照它来评价。) D9 Y/ S" j9 W9 i. s4 X# @1 _4 q2 a
  控制限运用说明! D" k+ k! i- o
  过程能力解释/ l* C  j+ b; q/ m( Y' e& i5 L* E
  计算过程能力
) E6 e- b+ \+ h/ Z6 S, B8 p2 A  ]  对于p图,过程能是通过过程平均不合率来表,当所有点都受控后才计算该值。如需要,还可以用符合规范的比例(1-p)来表示。' i, E+ f. x6 {( n
  对于过程能力的初步估计值,应使用历史数据,但应剔除与特殊原因有关的数据点。- q1 p* A6 y( \6 q; C
  当正式研究过程能力时,应使用新的数据,最好是25个或更多时期子组,且所有的点都受统计控制。这些连续的受控的时期子组的p值是该过程当前能的更好的估计值。 aliqq.cn
, e  o  d6 m) P# v/ A5 l  评价过程能力
) P) Z/ v- r6 Y+ i4 z7 g  改善过程能力
& N6 G; b7 [, j& N/ D   过程一旦表现出处于统计控制状态,该过程所保持的不合格平均水平即反应了该系统的变差原因─过程能力。在操作上诊断特殊原因(控制)变差问题的分析方法 不适于诊断影响系统的普通原因变差。必须对系统本身直接采取管理措施,否则过程能力不可能得到改进。
发表于 2009-8-20 16:08:08 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:
7 D/ j: B* s8 a2 i# u1、过程不稳定,需要重新分析) L# x: ^5 a: c; L
2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化3 F+ j8 n3 v/ r2 p$ u8 w; |$ \# r
3、定期分析(一般为每年一次): u+ N. X, {) ^4 z' n7 ]6 N

- C2 d# r( y. _8 ~5 M不管机器能力指数也好,还是过程能力也好,都是能力指数的一种。既然是能力指数,肯定是需要排除特殊原因的影响的,特殊原因的影响,就体现在子组间的变差大小,所以计算能力指数就必须排除子组间的变差。- G; \# f9 v8 Y6 t/ o% ~* i9 _/ d

% Z4 n( m* r+ y9 L0 A- w# ^" j1 j不分组的话,肯定是没有排除特殊原因的影响了,用总变差(子组内变差+子组间变差)得出来的指数,能称之为能力指数吗?能用来预测吗?
发表于 2009-8-20 20:50:59 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-20 16:08 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif1 t8 x2 n6 ~$ T- ^* n
计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:
: H7 b) r6 G9 Q- A. l9 x9 _$ D: ?1、过程不稳定,需要重新分析) B* n( P: w6 i6 d$ Q
2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化
6 U" e- c! f% }( ~* y2 r( t- d- v# _3、定期分析(一般为每年一次)
7 n2 e4 p" X1 X+ Y& m/ [5 f/ ~" `3 E* ]
...

) g# f; @" U2 Y你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。
发表于 2009-8-20 21:38:30 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 jhlafr 于 2009-8-20 20:50 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
& C' z  G4 A* x6 o2 g# U  r6 J. D4 O* O" N- t
你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。
: ]2 |: \4 Y+ l- y
2 G) X0 z( x: h1 ?7 a# x$ i
我孤陋寡闻了,头一次听说“分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小”。" y1 O  i: {0 j0 z
我只知道分组的目的,是为了比较子组内变差和子组间变差,以此来检验是否存在特殊原因,验证稳定性的。' B5 o( }4 n7 O. I8 A
如果不分组的话,那前提只有一个,就是知道已经处于稳定状态了。
; f/ W0 I9 [6 r- [& Z如果能够证明已经处于稳定状态,换句话说,子组间变差为零。分不分组无所谓,得出来的结果都是一样的。
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