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7天前
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[已解决] 请教一个形位公差!

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发表于 2009-7-14 09:59:23 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏泰州

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德国图纸,有一个内孔的形位公差不明,内孔对基准A的平行度。
( h  `' I4 W" x' ~
0 N8 c4 s* L  {5 i1)基准A是内孔的轴线,这样的形位公差岂不是自身相对于自身的形位公差吗?
# Q+ ~3 N- X4 R7 u+ ~; J
; k# _& P0 W% j9 d. w5 j$ }2)有两个值konkav、konvex(德语意思分别是凸面、凹面),这一个孔的凸面、凹面对自身轴线的形位公差如何检测呢?0 g: s0 d! f  S$ \0 T

' Y+ q7 e9 i+ ^5 i& r0 G, d3)公差值0.007、0.003是不是太小了?
Q.jpg
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发表于 2009-7-14 10:43:05 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁丹东
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发表于 2009-7-14 11:02:44 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁丹东
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发表于 2009-7-14 11:04:55 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁丹东
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发表于 2009-7-14 11:11:32 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
没有见过此标注.
( D8 Q/ v: T( _- h" [  ?, e此基准A是内孔轴线,由内孔要素决定.
6 y, R  T9 V8 K' f而此尺寸的轴线实际也是基准A,
. K& V0 J( o* ~, ]  \; z所以这是相同的一根轴线,不存在定向公差.
6 ~: c8 p* j8 r既然是同一根轴线,标0.000001都可以满足.
5 V; t1 h/ S3 {3 B- N
: Y7 C4 K' s' L% m2 I应该跟设计者探讨下,有问题就要问,在这里求助没有用。

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发表于 2009-7-14 11:30:41 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
平行度的标注确实存在问题,这与哪个国家的标注习惯是没有关系的。不要迷信老外,他们同样会犯错误。

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发表于 2009-7-14 12:05:50 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
这个德国的标准的含义可能有与我们的国家的区别的地方) \: `6 R0 P  ]. Y) y% Y
这个应该是表示母线的平行度' c' K3 j0 Q. ~6 L/ p7 b
凸出的母线是多少
% y/ o1 F; H0 l3 @; u4 U凹的母线的多少
9 `' v: ?4 B- F' s( z+ ^然后以圆度来控制。

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发表于 2009-7-14 12:25:48 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
我认为设计者的意思是要这个孔的圆柱度,不要把孔做出锥度了,如果有锥度那么母线与理想轴线的平行度就会超差。

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发表于 2009-7-14 13:15:46 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
期待权威的解释。
发表于 2009-7-14 13:23:45 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
感觉按GB标注应该是标圆柱度
发表于 2009-7-14 16:10:59 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
感觉类似对称度的要求,相对于轴线A上下的偏差
发表于 2009-7-14 21:35:24 | 显示全部楼层 来自: 中国广西
母线与理想轴线是平行的,按照个人的理解标注平行度应该也是可以的。个人浅见,供参考!

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发表于 2009-7-14 22:17:25 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
我也感觉是圆柱度的一种表达方式。不过个人认为太不正规。看零件像是个皮带轮,内孔要那么精干嘛?
2 U$ r/ _* Y6 R3 V; g6 l: h0 T+ X; Q  y( K0 @. L: {' z. W9 ]
[ 本帖最后由 ovo 于 2009-7-14 22:19 编辑 ]
发表于 2009-7-14 22:23:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
第一个问题,行为公差是指平面吧,不然不会有平面度要求
8 D: ~6 ]8 T6 v4 Y  S第二个问题,我觉得是指孔的形状内凹和内凸不能超过图示要求2 {) S) _3 {5 Q3 m$ C
第三个问题应该不是问题,这都有技术标准可以参考,这是外国标准,中国就是差这个,

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发表于 2009-7-15 09:57:51 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原

回复 5# benbengo 和6#的帖子

这是国外图纸,是要求内孔的每条素线与理想轴线的平行度的,孔的实际轴线与理想轴线不会是同一条直线,二者肯定有偏差的。对素线的要求不一样,凸出去的素线平行度误差可以大点,凹进去的素线平行度误差要求小点。另外还圆度误差要求。这与我国的习惯不同,其实用一个圆柱度要求那两部分内容全包括了。

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 楼主| 发表于 2009-7-15 22:07:18 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏泰州
这个不是皮带轮,是斜齿圆柱齿轮,手动变速箱里的,谢谢诸位,先消化一下。
发表于 2009-7-15 22:28:43 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
同一孔,同时哪来凸面和凹面?没理想, ]! N6 _8 V3 D5 X/ l
9 t4 k6 a  F1 c: B4 I- c' Z
窃以为,可能是一种条件,如是凸的,公差0.007,如是凹的,公差为0.003,测的应该是素线。
7 i  K/ c. @' i/ c+ ]1 P* K0 p$ M. Q7 G
9 U8 K: L& d4 ^" r$ W# j! h* }- N7 N, N# h  a' K5 T+ K* g" ?
孔这点精度,应该没问题,可以做到。
0 g3 _9 Q! \! _$ J) w
5 ^4 r; K, U% k# l; p8 I& u4 S9 b1 M[ 本帖最后由 cadit 于 2009-7-15 22:30 编辑 ]

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发表于 2009-7-16 00:14:50 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
楼主,这张图纸没有错误,这种公差标注在刀柄等场合常见。9 U/ ^- x6 |) b. d3 ]1 r
1)基准A是内孔的轴线,这样的形位公差岂不是自身相对于自身的形位公差吗?" p7 G; _8 \- N9 L; @# y
请注意,A基准图纸是标在尺寸线的上方,没有标在形位公差况的下面,按照机械制图的原则和形位公差标注的原则,A基准不是实际轮廓本身,而是理论轮廓。因此,2楼对这个问题的理解是对的,5楼等是错误的。1 `. p. y5 |, ~/ ]$ ]
2)有两个值konkav、konvex(德语意思分别是凸面、凹面),这一个孔的凸面、凹面对自身轴线的形位公差如何检测呢?+ a7 @9 ?' _; B0 G: [3 O0 _$ X
这个面肯定与其它的零件有配合要求和摩擦储油要求,故控制其母线的公差带,即我们常讲的腰鼓度或者面的凹凸。其检测一般用三坐标,也可以用光学投影仪。
- _6 {0 H( X) {, X& P) h3)公差值0.007、0.003是不是太小了?
% }7 q1 D, h% w$ v* k& O不是的,这个公差肯定是基于其它配合公差求出来的(按照10%原则),所以如此紧是可以理解的。也就是说他的配合付的形位公差可能在0.07/0.03,用他来定位这个公差,应取0.007/0.003。

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发表于 2009-7-16 02:03:37 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
理论轴线只是个概念,实际是不存在这样一条线的,在实际测量中,它是由实际存在的圆柱面来模拟的,因此对图中平行度的标注心存疑议。

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发表于 2009-7-20 14:54:37 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
我对该问题的理解是这样的:图中的平行度和圆度实际像15楼说的一样,是等同于圆柱度的,在圆柱度难以检测的情况下以检测平行度和圆度来代替。所以我认为基准A的位置可能标错了,不应该标在直径尺寸线端,错开位置就好理解了。实际老外的图纸有好多这样的标示,和国人的理解似乎不同,我们将直径尺寸线端的基准理解为表示轴线,但老外似乎不这样规定。这样的话另外的几个端面跳动的基准就也可以理解了。
发表于 2009-7-22 20:38:28 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
"基准A是内孔的轴线,这样的形位公差岂不是自身相对于自身的形位公差吗?"7 F& _2 f8 S4 T, W: W

% Q4 K( S# ^* q4 ^/ K6 @/ P/ g* Q( ]1 u, Z4 T
我认为是德国图纸的错误!
发表于 2009-7-23 08:48:50 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
这样的标注实属罕见……也许是本人的才疏学浅
9 j- H$ P0 O% Y" ]( Y5 O7 y这样标注实际上是没错的  它表示的是实际加工跟理论的上的差距的规定,个人见解
发表于 2009-7-23 13:06:29 | 显示全部楼层 来自: 中国广西防城港
没有见过此标注。。。。。。
发表于 2009-7-24 09:01:19 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 wyhdsl 于 2009-7-20 14:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif# v1 h2 L! n% Z, v( J9 V
我对该问题的理解是这样的:图中的平行度和圆度实际像15楼说的一样,是等同于圆柱度的,在圆柱度难以检测的情况下以检测平行度和圆度来代替。所以我认为基准A的位置可能标错了,不应该标在直径尺寸线端,错开位置就好 ...

0 J' t8 ?2 w% R参照以下图示说明。对照楼主的图看是否容易理解了。
untitled.JPG

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 楼主| 发表于 2009-8-4 22:19:31 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏泰州
谢谢各位,一直没有回复,为什么不直接标注成圆柱度呢?
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