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[讨论] 机械制图中关于配合概念的理解

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发表于 2009-7-20 09:01:35 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京

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在机械设计中,配合一般定义为基本尺寸相同的、互相结合的孔和轴公差带之间的关系,也即包容面与被包容面公差带之间的关系。是不是就是说,只要基本尺寸相同的包容面与被包容面之间就一定是配合关系?而不管设计者是否强调或者关注这种关系。也就是说,包容面与被包容面只要基本尺寸相同,在装配图上就一定要按配合标注?' {1 L! H1 R1 ?/ t% B1 |) p
还有一种情况,如果二者是配作的,并不清楚包容面或被包容面的公差带,这种情况是否需要标注配合关系,如果标注,该如何标?
) u- u8 [& Y$ P5 F# |; d; v" u$ Y请各位坛友各抒己见。
发表于 2009-7-20 11:01:38 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
基本尺寸相同,而且存在包容和被包容的关系,那它们之间一定是配合,建议在装配图上还是标注为好,设计者如果漠视、不关注这种关系其结果是在后续的制造和装配过程中出现问题,至于配合怎么选择设计者可根据具体情况来定。/ Y9 m. a9 I/ @" d6 x6 F$ E  o
对于有配合的配作件,可以只标注基本尺寸,不标注配合尺寸,但必须说明配合性质,否则操作者不知道就该怎么配作了。

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发表于 2009-7-20 11:09:07 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江台州
所谓“配作”,指加工工艺,并非指配合公差的关系。

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发表于 2009-7-20 11:27:28 | 显示全部楼层 来自: 中国广东惠州
包容面与被包容面只要基本尺寸相同,在装配图上就一定要按配合标注?
5 \: a2 k' t* M: `) P* T应该说不是强调基本尺寸是否相同,应该强调的是设计者的意图是间隙配合,过度配合还是过盈配合.
, a( M, G, K9 M" l3 V一般来说,孔轴的基本尺寸相同的情况下是有配合要求的。如果没有要求就会留适当的间隙.也就是说基本尺寸不同.
) f- O- Q3 H+ P" y6 C* l当然有很少的有配合关系的尺寸的基本尺寸也是不一样的,但是有标主配合关系.* Q  c2 N) f& m1 G5 \) Y- w
还有一种情况,如果二者是配作的,并不清楚包容面或被包容面的公差带,这种情况是否需要标注配合关系,如果标注,该如何标?0 E1 C3 [5 j* d
, @, V) ~' d2 n+ U
配做如楼上说的一样,只是一种工艺方式.其配合公差标注方式按设计意图,跟"配做"这一工艺方法无直接关系.

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发表于 2009-7-20 13:41:33 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁丹东
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发表于 2009-7-20 14:45:49 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
1. 关于装配图的要求在JB/T 5054.2-2000《产品图样及设计文件  图样的基本要求》中规定 :
) r' N3 G: F5 d3 \5 q( H5 k; V4.2.1产品、部件装配图一般包括下列内容:6 l1 p" j6 e0 K, s
a)产品或部件结构及装配位置的图形# M& ~1 S  v! y  B! l
b)主要装配尺寸和配合代号
8 f( c+ v/ j$ ~# O$ @6 Pc)装配时需要加工的尺寸、极限偏差、表面粗( R6 Q% v) ~+ A* x- G2 D. W$ C
   糙度等
! P+ `1 i6 C' O+ E7 ~d)产品或部件的外形尺寸、连接尺寸及技术要求等。
4 e6 r2 w* l- u( C# ae)组成产品或部件的明细栏(有明细栏时可省略)
% y/ |2 g4 h/ F; e: k学习一下或许有用

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发表于 2009-7-20 15:13:37 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
发几个图片看看
101.jpg
102.jpg
103.jpg
104.jpg
105.jpg

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 楼主| 发表于 2009-7-20 15:59:16 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
t.JPG + d; w# z) d7 `& w
& G2 N9 D$ t, E6 @* Q+ i( ~7 i
如图,序号1材料为GB/T 14976-2002规定的标准不锈钢管,按标准,可计算出管材内径为φ19±0.44。现希望根据序号1管材的实际内径配制序号2,保证最大间隙0.06mm,最大过盈量0.02mm。对于这种情况,如果不在技术要求内说明,而是直接将配合关系标注在图上,该如何标注?还是根本不需要标注?(最大间隙和最大过盈量是否合理请不要讨论)
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发表于 2009-7-20 16:04:32 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁营口
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2009-7-20 17:03:50 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
回9楼
$ ]4 z( ]  a9 h5 e. t7 a第一:标准不锈钢管,根本不靠谱
4 \  C, Q( U+ I/ f& @3 a* p第二:你的要求要实现,必须实际测量钢管的内径尺寸,由于测量还有误差,还有圆度误差,在这种基础上,给出闷头的尺寸和公差,才可以实现。
8 U0 Y1 D& k# J& z* R- C0 E第三:配合有个质---种类& t6 v3 L; Z- ?6 ^, \% t
            和量---公差大小的关系
2 |1 B* r3 g- J8 M; D# c* f你的这个的相互之间的量已经远远的超过了配合的关系,那么也就没有质的存在了,也就没有了配合。
* ]) x7 I9 A  G0 m9 u! |具体的讲:19,+0.08的公差大约是10级- y: y. k, S: ?% x
而         19,+0.88的公差也不知道是几级了。

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 楼主| 发表于 2009-7-20 17:24:45 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
与11#讨论:7 g/ B4 C, r2 a
) j4 }4 h2 ]' |/ |# p
在这种情况下,是不是就是说根本就不需要标注配合关系?
发表于 2009-7-20 19:10:55 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
标准时肯定要的,无论是否配作。如果不给一个公差配合,加工肯定会被误导。

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发表于 2009-7-20 20:06:50 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
公差配合是为了达到零件的互换性
发表于 2009-7-20 20:20:21 | 显示全部楼层 来自: 澳大利亚
如果按+/-0。44,根本不可能达到要求.
发表于 2009-7-21 09:04:43 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
1  楼主说的前面一个问题,是肯定的,基本尺寸相同的包容和被包容件之间肯定存在配合关系。
+ }9 z& Z) C8 o" Z7 Y5 m$ r2  配作件不知道配合公差带的问题,若你是设计者,这个公差带应根据你的意图来确定。若是现有零件,应测绘出结果,再根据使用功能来确定配合公差带。; e& X, H+ u: v0 y; w. b6 S
另外上面提到的钢管公差,这个公差是要求达到的产品质量标准,是外径允许范围和厚度允许范围,并不是有了公差就一定要配合。

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 楼主| 发表于 2009-7-21 13:25:33 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
如9#的图样所示,希望根据标准管的实际内径制做封头,而根据具体的操作方便性(请不要讨论为什么),要求二者存在最大过盈和最大间隙,如果这不是配合,那么究竟是什么呢?如果是配合,那么又怎么标注到装配图上呢?这里有一个特殊性,标准管的内径是实测的,是一个定值,而不是一个尺寸范围。如果不实测管材内径,是无论如何都无法满足最大过盈和最大间隙要求的。管材内径不加工。/ g4 z" ^! _$ x
我认为,这种配作的情况不存在配合关系,因为是实测,实测得到的尺寸对于封头来说可以认为是个基本尺寸。对于不同的管子个体,实测得到的尺寸一般是不相同的,那么对于封头来说,基本尺寸也就不同了,基本尺寸不同的东西就不能认为是一个件而是若干个不同的件,当然也就无从谈到配合关系。不知这样理解对不对?请指教!
发表于 2009-7-21 16:27:12 | 显示全部楼层 来自: 中国河南焦作
回答您一楼问:1.No,2.No
0 a1 d; ?& M9 m( Z  B6 B, E0 n# v# P  j! k
回答您九楼问:管材内径为φ19±0.44,与件2配合保证最大间隙0.06mm,最大过盈量0.02mm。不可能实现!. J9 T/ ?' A# `0 j; k1 {
因为:要保证最大过盈0.02mm,轴的最大极限尺寸应为18.562mm;/ }' D$ r  [# W6 u, f& y
           要保证最大间隙0.06mm,轴的最小极限尺寸应为19.434mm。
7 N  q1 U' N% n+ S+ u3 |' Y( e6 E7 J
回答您18楼问:如果要求一定的过盈量或间隙,就是配合。如果没有要求,只是为了装配方便,件1和件2就各标各的尺寸(可以有各自的公差,但无配合关系)1 |* u; |' o' T$ K  W4 }) T

. u( d! {; _5 ~6 _5 J[ 本帖最后由 plc 于 2009-7-21 16:38 编辑 ]

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 楼主| 发表于 2009-7-25 13:43:10 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
针对9#的图形和描述,因为是根据序号1管材的实际内径配制序号2,所以序号2的基本尺寸就是直接测量序号1得到的尺寸。所谓的最大间隙0.06mm,最大过盈量0.02mm,其实质就是序号2的下偏差为-0.06,上偏差为0.02。也就是说,此处根本谈不到配合问题。不知这样理解对不对?请指教。$ u0 v, G$ ~# t9 T. N" n, C
这样就产生了一个新问题:序号2在出零件图的时候,其直径就无法标出基本尺寸的数值了,只能以符号代替,然后在技术要求里面说明这个符号与序号1的关系。不知这样做是否符合规范?
发表于 2009-7-25 14:02:13 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
我们一般是这样处理的:在装配图和序号2零件图上均标出基本尺寸19,同时附注,按技术要求第某条配作。同时在技术要求说明配作要求。
. R% E. W7 B5 A6 K+ a; f    表述清楚,并且不违规就行了,有时候不必太钻牛角尖。

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 楼主| 发表于 2009-7-25 14:12:04 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
22#的做法很好。那您是不是也认为此处无配合关系呢?这些东西不搞清楚不行,我们的标准化跟你死抠,自己找不到依据就会被他们带到沟里淹死,然后他们还不管埋。
发表于 2009-7-25 14:32:09 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
有配合关系。提出技术要求时,你肯定设想了一种配合性质,配作时要求能达到种配合关系;不妨这样理解,基本尺寸是动态的,在实际配作时形成并确定,所以称之为配作嘛,非常规的。有人死扣,多打点哈哈吧,或者多出点实际的技术工艺难题讨教他们,看他们是否有招,标准化也要为实际服务嘛,多花点时间在实际问题上吧。

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 楼主| 发表于 2009-7-25 14:50:15 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
如果是配合关系,按道理就能在装配图上标注出这种配合,但这种配作的配合关系应该怎么标注?我实在想不出,您看呢?21#的理解问题出在哪里了?
; {3 K6 c' b1 p0 v% R8 x- K
; {  {% i, }2 O; J$ Q[ 本帖最后由 wjxwin2006 于 2009-7-25 14:55 编辑 ]
发表于 2009-7-25 15:06:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江西九江
原帖由 wjxwin2006 于 2009-7-25 14:50 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
  b' m" f4 j$ L  R如果是配合关系,按道理就能在装配图上标注出这种配合,但这种配作的配合关系应该怎么标注?我实在想不出,您看呢?21#的理解问题出在哪里了?

9 {2 V* b: T# r4 ]3 c+ z8 x# n
/ Z0 S: ?' P: ~0 y% d5 [. A$ ?+ d3 d8 ~
只要根据使用性能,确定一种配合要求。: U# N, s5 Y1 r) B
在技术条件中说明下,就可以了。
; n% z0 I; A& E9 x如何配作,是工艺过程的问题。
 楼主| 发表于 2009-7-25 15:20:47 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
在车间做到这种要求当然是容易的,但从概念上应该怎么理解这个东西,配作的这种配合关系无法标注在装配图上的实质究竟是什么,我只是希望搞清楚这个道理,不是想掺和工艺的事。
发表于 2009-7-25 15:21:38 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
对了,一切都是为了能够指导生产,保证质量,达到这个目的就OK了嘛。
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