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[已答复] 2.设计时究竟是以设计基准,还是工艺基准、测量基准进行标注尺寸?

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发表于 2009-12-8 08:55:29 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国河北石家庄

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为了测量方便,我把没用的面加工一下做为基准,
# Z' i: b& G0 }! R9 |# _8 H! S+ \3 f现在要降低成本,要改用设计基准标注而测量用的面不加工了,但测量不方便了,请问这样值得吗?
发表于 2009-12-8 09:07:56 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
如果测量不了,以为加工质量没办法保证,这样设计只能成纸上谈兵,有什么用?
发表于 2009-12-8 09:13:15 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江嘉兴
楼主所说的其实是两个方面,就是设计基准,和工艺基准" Z# E9 X: k0 _+ o% d* T- A2 G: o# Y
设计基准是设计图样上的基准,
- _, `5 O4 ?5 \$ }工艺基准是零件在加工工艺过程中的基准,工艺基准又进一步可分为:工序基准,定位基准,测量基准,和装配基准
8 \$ ~% b* V/ X* c其中的工序基准可以等同于设计基准,
7 `8 f! g4 j2 W而至于测量基准则是工件的测量时的基准;4 w' M6 `7 {, x# T
所以在设计是当然考虑的是它的工序基准,
! T( _) O3 N, d" f0 F$ U以上是这些基准的相互关系。4 H" f5 e& r0 q# O. C1 r
至于楼主所说的"我把没用的面加工一下做为基准,& [" W" b5 |$ _7 \! D1 ~" D+ [
现在要降低成本,要改用设计基准标注而测量用的面不加工了,但测量不方便了,请问这样值得吗?"
$ G* ^/ C( N( _, i$ W# T3 }则有点没法回答,

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发表于 2009-12-8 09:38:38 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
好的设计当然会同时考虑加工、检测的工艺性和经济性。你说的问题需要从效率成本等方面综合评判了。

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发表于 2009-12-8 09:58:09 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
设计时要考虑加工工艺和测量方法,最好将其统一起来。这才是设计难的地方。

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发表于 2009-12-8 10:13:25 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
这样是不值得的,设计过程中要考虑清楚测量的方便性和准确性。为了降低成本取消工艺尺寸 基准面得不偿失!

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 楼主| 发表于 2009-12-8 11:32:59 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄
是不是可以改变测量方法,或做专用的量块量规进行测量,产品批量挺大的

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发表于 2009-12-8 16:17:12 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
改变测量方法,以设计基准为准,用专用测量工装检测。

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发表于 2009-12-8 20:23:44 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江
1.设计时首先需要考虑加工是否可能,如果你的设计不可能接续加工那么你的设计就不可能实现,就是失败的设计。) t8 i( ?) [* J( r: y
2.不能使用设计基准作为工艺基准。比如我们设计时可以使用孔的中心线作为基准进行标注。那么工艺怎样以他作为基准进行加工及测量呢?特别是相关尺寸标注都是中心线,就使得工艺员无从下手了,无法做工艺卡片了,测量员只能哭笑不得了。0 I% B: P+ F* V4 X" m% n( s# b
3.精密零件加工其测量基准就更加显得重要了,其重要性我就不累述了。' u9 n4 L+ d2 G: k8 ?

8 A8 ~0 x: w# z( ~# e. o3 Q[ 本帖最后由 shifeng18 于 2009-12-8 20:29 编辑 ]

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发表于 2009-12-11 16:21:49 | 显示全部楼层 来自: 中国云南红河哈尼族彝族自治州
应该以设计基准,至于工艺基准、测量基准是为了达到设计目的在工艺及加工过程中的手段吧!!
发表于 2009-12-12 09:53:24 | 显示全部楼层 来自: 中国广东江门
关于这一点,一直很迷惑.我们设计时经常会选中心孔的中心线为基准进行标注.单是检验就麻烦了,怎样测量.只能加工保证了.如果有问题,只能上机床上来检验了.我们很多图纸都是这样标注的.难道都是有问题的.不解.
发表于 2009-12-12 10:40:59 | 显示全部楼层 来自: 中国福建泉州
最好以产品重要配合面为基准,最好不用设计基准,有时候也用工艺基准做尺寸标准基准。要灵活使用。

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发表于 2009-12-12 14:28:40 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
设计基准是设计图样上的基准,
! L8 L6 }) J$ }; k- }工艺基准是零件在加工工艺过程中的基准,工艺基准又进一步可分为:工序基准,定位基准,测量基准,和装配基准) e+ F) Y8 b" r9 @6 o
其中的工序基准可以等同于设计基准,  I5 Z- A) i/ d9 R+ o' {
而至于测量基准则是工件的测量时的基准;! O: P- g' g, J2 M( }! |
所以在设计是当然考虑的是它的工序基准,

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发表于 2009-12-15 15:34:50 | 显示全部楼层 来自: 中国广西钦州
以设计基准为主,而设计基准与工艺基准尽量统一
发表于 2009-12-15 18:15:55 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
楼主的问题有问题啊,设计时有基准吗?设计过程,尤其是标注(确定)尺寸的过程,就是确定基准的过程,标注尺寸好了尺寸才能说哪个是基准。# [" ~2 M1 L6 ?9 w. Y. p6 {
从设计上说,尺寸基准的确定首先要满足零件功能的要求,在此基础考虑加工的方便。- i+ k' m( U0 E$ b) w3 c5 E
从工艺上说,工艺基准(主要是指精基准)的第一原则就是“基准重合”,尽可能选用设计基准作为工艺基准。当然,不是说“必须”重合,在实际工艺过程中需要通盘考虑,选择最符合实际的方案。
. P+ \6 K. L  ?9 P0 K- w0 u  W" U# {) g+ a' w
楼主帖子内容中是说测量基准如果采用设计基准的话不方便,实际上反而可能造成成本的增加,那真的是需要通盘考虑了。
: l' v1 f: L' V4 r0 w! u$ X
$ U  ^# s% j+ c1 b* D[ 本帖最后由 lhf999 于 2009-12-16 07:53 编辑 ]

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发表于 2009-12-16 10:51:01 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
做的比较好的设计图纸,应该是设计基准、工艺基准、测量基准三者都统一,这样可能尽可能的减少因为基准转换引起的误差。

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发表于 2009-12-16 19:06:07 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南长沙

回复 1# vipsos119 的帖子

标注尺寸,本来就是个选基准的过程,中间有很多的原则,就不一一叙述了……
发表于 2009-12-16 20:48:43 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
无法测量的东西,就无法加工。因为就算“加工”出来了,又如何能让人信服尺寸到位?

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发表于 2009-12-17 10:24:49 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
设计基准是认为选择的; z  f' I. C2 x3 H0 S& w
目的是考虑加工,测量,装配等的合理性;保证加工精度等等。
8 ^# C% `; M3 C6 h, Y& J----------------
. L" o1 A$ G3 R: J下面就误差的产生简介说明基准的重要性。
+ L) {9 q+ p( o) V) o$ b& Q* Y---------------------
/ z" ]  }8 m: y& [" V由于基准的不统一
7 B& B: [! k" y" K" `$ E9 E. T还可能产生测量出来的是废品,而实际是正品的问题. t9 [: y3 V6 B* A- z
或是相反。
# {8 Q4 u; `5 Q# G# @! E1 ?4 L1 t* {4 q  p$ |1 v! @
[ 本帖最后由 eastlakewater 于 2009-12-17 10:39 编辑 ]
加工误差001.jpg
加工误差002.jpg
加工误差003.jpg
加工误差004.jpg
加工误差005.jpg
基准00001.jpg

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发表于 2009-12-17 11:46:14 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
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发表于 2009-12-17 15:46:15 | 显示全部楼层 来自: 意大利
设计基准,工艺基准,测量基准.
+ `. J' O2 }# x) e8 I5 D1. 设计人员设计图纸,并部分地考虑了实际生产和检验可操作性,优秀的设计人员会充分考虑到零件的生产和检验过程,尽可能的解决掉生产和检验过程中所产生的误差,以确保零件的可操作性+ K# G- i+ ^- M" j7 ~" ?9 O' Q6 S; `
2. 一般情况下,生产和检验所采用的基准是一致的,当然,也不排除部分情况下,生产和检验所采用的基准不一致,这个主要是由于夹具和工艺的安排问题, 尽可能的使生产和检验所采用的基准一致,确保零件的尺寸无限接近真值.

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发表于 2009-12-17 22:06:51 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏
看书上写的是要求测量基准要和设计基准要统一,但在设计标注时要考虑到制造和检测将设计标准与其统一还是比较有难度的!

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发表于 2009-12-18 07:52:51 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
3楼回答的很好,我赞成
发表于 2009-12-21 21:24:19 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
按道理来说,设计基准和工艺、测量基准是一致的,但实际工作中会有很大的出入:车间的装配师傅和加工师傅都希望图纸是以工艺基准标注的,对他们相当方便,不用计算孔与孔之间的位置尺寸,直接打点加工,但为了正规的存档、发行,我认为还是以机械设计的设计基准进行标注。

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