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11天前
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[已答复] 关于提升电机,不信难不倒你!!!(难倒仨了)再次更新附原理图

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发表于 2010-9-12 00:59:58 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏苏州

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本帖最后由 cw1638 于 2010-9-13 11:36 编辑 ( ?- _; @: d! o+ j. y9 u
$ ?& |2 L, _5 q0 Z! ~( _
案例:; d! N6 b6 q: Y" E
     大意是设计一提升机构,此机构是由一台电机--减速机--链轮--链条--10KN重物组成。要求控制链条的张力,比如重物放到地面上时链条有1KN(2KN、3KN……)拉力电机正好停止转动,请问此应选择什么类型的电机,通过什么方法控制(包括电气原理-_-!)?2 c1 H" f$ S8 X: E$ G6 Y
     答:此电机应带刹车,拉力传感器(本人认为不是太好,力矩电机?怎么控制),PLC带屏来输入参数,别的不知道了+ r5 b6 z9 l+ n0 V
一起讨论讨论,我最后把大家的高见总结出来。谢谢- X& v2 S, o6 x) k0 I- j) K

8 J% l. N: e) e. L, F7 Q注:力矩电机介绍, N5 n  }/ T  ]% r
百度百科http://baike.baidu.com/view/1379974.html?wtp=tt
( m8 v8 }3 H. B# r3 L3 u6 I! c8 O- q! V! A
回复3楼时我在想了,这个可能实现吗?如不能为什么会有这个案例,工程应用中提升最大拉力保护很常见,但这个。。。期待高手中
/ s' \) X5 A6 o! k3 u6 D' }7 D: d2 s速度0.3m/s 不要再考虑强度问题了,那不是关键
, U0 P8 S  [6 p8 B, z3 C* r下面两张国外原理图,确实用力矩电机能实现,但解释不太通,期待
1.jpg
2.jpg
发表于 2010-9-12 09:19:19 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
本帖最后由 xiaoqh119 于 2010-9-12 10:08 编辑
: }4 W* b+ H$ ~. S: U( o: \- o( D* C& J% h+ d; A
+ F2 E( p0 C- @: f$ g3 ^  N
LZ关于重物的提升速度也没说,无法设计啊,
$ x2 `0 k$ {: H  R" Q5 _9 j% X% H# ~0 W* j" Y& v7 d# J9 y* }3 y( _1 y
那么假设重物提升速度为v,G为重物所产生的重力(N)1 A0 G* n( f" _" W1 }) S4 E
( C" S0 z, o' x" @0 T
滚筒直径为D,转速为n,减速机链轮为Z1,滚筒链轮为Z2," s6 @9 c! ^/ @) w4 x2 e, w
) J# r+ S- A3 J( i
则计算如下(由于钢丝绳直径相对滚筒直径较小,计算时忽略,仅按滚筒直径):
2 G  ^) K* q' Q; ?% N
# V2 |& M1 Q- V' ?+ V* j  Q& K2 q& L+ @1、先求得电机所需功率----------P额
& ]. z9 B: i. l5 j. i7 U! B1 A2 \! j, F" d+ Q: V3 \
v=n*∏*D  → n=v/ (∏*D )   ;6 B/ e" P$ p: L
* F9 a- q  r# Y/ F
注:由于v单位为 m/s, n单位为 RPM(即 转每分钟)
/ H& P7 e; U; a0 e
' t) K5 [/ f" W+ E  |/ p: G! d6 I所以,该式经单位换算后应为 n=60*v/ (∏*D )
' w' I- f* Q" N9 l0 W+ S) b1 X3 f$ e1 d# L
重物对滚筒产生的力矩 T=G*D/2! P5 L2 q7 q! s0 Y4 ]& B8 e

& M7 K# {/ Y. z" i# Z) e7 }由于P=T*n/9550
' d- a! e1 x, {  H4 n, X0 y9 k# h' |* o' g! C! c& |
根据以上三式得
+ W) w( t# s, F4 r5 ~+ K3 p, A
+ `3 R; s( [8 }/ N; _1 c; b5 nP=(G*D/2)*[60*v/ (∏*D )]/9550
- R  {# G5 l- m! r9 H) y; H/ {0 a2 _: i0 S* z, h
即 P=G*V*60/(2∏*9550)      (单位:KW)
( I2 H, a# i2 P3 v* ?" W* k5 [  X# S0 M* r! Z7 U2 h
(哎呀,回头演算下才发现还有更简单的公式P=F*v,而且,计算结果一样,绕了个圈子,哈哈,不好意思。! k/ H0 m" p, A- W* p5 B! d/ \. x6 U

# U) u% s3 F4 {% n2 y( N% l不过,却让自己明白了P=T*n/9550原来就是这么推导而来的,嘿嘿,意外收获!). H7 q+ z  e  C1 o
+ T! @" E7 `; V; V+ i
在此计算的功率为滚筒轴的输入功率  k* B( @# [# v2 }2 L: Z' }9 p
1 B$ |3 s( T6 }/ r9 d
换算到电机端,还得考虑链轮的效率取0.9,减速器的效率取0.85  (具体取值依系统条件而定)
) c' N1 f% g/ s: n* H7 C0 g8 `; ]: f2 A, t; F% y; ~) W& n
减速器到电机的效率 0.9,
! R5 L( i% v" D6 s1 X/ R3 Z* \" B: V' {/ g: F7 x
由此计算出电机的功率 P额= P/(0.9*0.85*0.9)  
: p+ b% S: V- B( c$ v6 }8 }! q' g' |  B; d: B
再根据计算结果,适当放大一号,如2.3 ,则取3.03 Q% N+ [7 h, l/ M' r, Q  I2 c
# K& W# k% f# [5 P4 A& v
2、然后根据功率,选电机及减速器,最好是同一个厂商的,如果不同也没关系,8 ?4 @3 s; \! k0 d* D8 D, u
" v; E6 H8 e+ Y6 q7 y
自行计算,配减速比,方案很多。
- W' y' f; k: j' c' v. p% T( ?5 Y
3、根据负载力矩以及滚筒上链轮的分度圆直径算的链条的拉力,查表即可。
2 B3 ?& d& C( F. I$ m- P3 I- U  Q! e2 ]2 l5 J) ]' {" P: W% x! B' r, i
适当取安全些,毕竟现在很多生产厂商制造的链条的抗拉载荷达不到手册要求。
3 o* y" M3 a- z9 }. t: C; g
9 J5 Q. P3 m7 ]% A2 p! x+ t  z3 z% _4、钢丝绳,依然是查表,建议取手册中抗拉载荷除以5(曾有一个厂商这么说过),# l6 E" p9 f& p- w; c

  P' G: P! E4 `- ?) H  p1 H% U原因同上。像你这个才1吨重的,如果单根拉直径取12就足够用了。
* d4 x4 A8 ^8 ^5 j5 i. O+ I
* `; D" e0 K; X我现在有一套,拉3吨的,四个位置拉,也是用12,用了十几套,从没出问题。- G0 o/ G0 w% |2 S0 P% M# C

0 W' C4 h& R% N! T2 z: n7 B至于,位置检测,弄个小结构,用行程开关可以解决,这个自己看。
, a3 }4 ^( L) [. w4 {8 N7 |% f# F# u; |% B' c& N* X1 }+ |
以上,个人见解,仅供参考,有不准确的地方,请不吝提出,好让自己更完善。

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发表于 2010-9-12 10:27:12 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
好像没有什么难度啊8 p: g, C* t# v; v7 @. C
能测量出转速和扭矩
* f! F* c) d5 o3 D* b用PLC转换一下,F就出来了

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发表于 2010-9-12 16:03:48 | 显示全部楼层 来自: 中国河南洛阳
设计个多功能保护器,超过一定载荷电机断电停止就行了

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 楼主| 发表于 2010-9-12 23:03:54 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
本帖最后由 cw1638 于 2010-9-12 23:21 编辑 1 l+ P- t+ b% k* }6 v) e0 \
* A7 I7 w) v4 Z- I8 F* f
2# xiaoqh119
: w: Y6 i1 }8 T% x( c' _5 A3 M7 A
7 ~+ C/ R' e% }计算很详细,谢谢。- i, P4 N2 R3 h: H/ r! H; Y

5 i' i/ [) S: F! s不过这个案例是想问控制方法的,我觉得是想问一种思路$ s- a5 A) w2 H$ k$ Y: q
至于,位置检测,弄个小结构,用行程开关可以解决,这个自己看。www.3dportal.cn1 h' a  m8 P9 z4 R" D# m2 e
& T+ H* R* r% b' C这个完全就是答非所问了,你只能控制位置不能控制力。本来重物就是要落到下面电机就停车的,接着看下楼
 楼主| 发表于 2010-9-12 23:12:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
3# 千军一将
4 Q2 A- u( }0 W
; j, L, A. ^" S1 F* L7 r; C转速应该不变的吧(个人认为)。能测量出电机扭矩或链条拉力,但又一个问题来了,大家都知道在重物接地时和完全落在地上这个过程是很快的,也是说链条拉力变化很大也很快。电机是否能响应过来?
发表于 2010-9-12 23:15:41 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
一楼回答真好,谢谢
 楼主| 发表于 2010-9-12 23:17:44 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
4# dljx2010 4 z. j2 t. `& l+ ?
设计个多功能保护器,超过一定载荷电机断电停止就行了
+ A! _9 l0 @7 J, u, ~" d首先设定这个“多功能保护器”为1KN% y/ l7 s) G: C% Q
假设:提升时这个“多功能保护器”不工作,下降时这个“多功能保护器”工作,重物10KN>设定值1KN,那不就下不来了么
发表于 2010-9-13 07:05:37 | 显示全部楼层 来自: 中国吉林长春
难住我了。
/ o% x# m  w% b1 _5 i, t  m) n可楼主的思路根本就行不通,你还是参考一下现有的设备或设计吧

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发表于 2010-9-13 08:41:01 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
本帖最后由 千军一将 于 2010-9-13 08:43 编辑
3 B. L6 z9 B0 c+ i* U
; n+ o) j2 }- z+ E) B* M1 C1 Y0 A转速应该不变的吧(个人认为)。能测量出电机扭矩或链条拉力,但又一个问题来了,大家都知道在重物接地时和完全落在地上这个过程是很快的,也是说链条拉力变化很大也很快。电机是否能响应过来?
, H" m3 k. U) V------------------------------------------
- r9 H6 k, u8 G+ o0 x0 |. E0 t链传动的平均转速可能保持在一定范围内的恒定
0 F0 j7 z  ]- C. j7 c但是瞬间转速是个可变值' {( G7 s1 t& `- @- g& s- k
特别是载物的时候从0到某个数值. c% [" k8 [" y/ Y; g& }
这个过程最容易造成失效或断裂。  P: M+ D! e8 O  `
----------------------------------------( a) |: J6 c, R% S' H1 k& x
关于电机的相应问题
* o: `: W- @* J* A8 p& W4 S, ~你的这个转速不会很高# \, H! g1 p" J$ w( p2 O
响应没有问题5 }7 D4 P; z" K* e1 G
------------------7 T5 v: l4 h& }( ?
你自己都没有个数, b* H8 a5 U: E7 B1 z2 L
如何评定他人的说法????????????

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发表于 2010-9-13 17:29:02 | 显示全部楼层 来自: 中国新疆乌鲁木齐
这个问题也可以简单化一点。重要的是需要保持链条张力。一般的起升机构载荷一落地,马上张力卸载很快,再加上机构惯性,很难保证链条张力。我认为可以在起吊端设计一个专用吊具,内设弹簧或板簧,两个行程开关构成制动点,第一个报警,第二个现场调整,这样可以保证链条张力。

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发表于 2011-3-22 08:30:01 | 显示全部楼层 来自: 新西兰
建议使用绕线式异步电机外串电阻实现,至于控制方法吗,可以参考5楼的建议,这样的系统成本最低,但电机和电阻的计算比较麻烦。不过实现起来最容易。

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发表于 2011-4-14 16:00:11 | 显示全部楼层 来自: LAN
不错的议题。
2 p" @. {8 [6 A$ j. r" E, n
9 ~) Z' f# h$ a' \- Q只是,如果单纯的使用 电机+链轮+链 ,能保证拉力控制在10KN / 20KN / 30KN 吗?
9 X4 }' D& S0 ^* B% ^9 l5 \拉力的增大,是会导致链条增长,但是增长量却很小,在如此小的增长量的基础上,电机转动多少分之一圈可以控制住呢?
6 c3 l7 e5 w" n+ j# @  l0 q3 b5 t& C8 Q5 `, k
所以,如果非要这样来做的话
! l. r$ @& s1 F/ I, @首先,需要一个非常精密的电机,能精确控制到1/N圈,( Y5 o( K/ T6 F8 t
然后,链轮、链条也要比较精密,不要等到还没有控制好,链条就在那儿颤动,导致张力变化不定。
! N9 F4 T& o- w4 C& i: u
  W! q/ m2 d6 [5 j9 H! z所以,我认为,还需要额外的装置来保证这个可靠的拉力。8 m2 I2 ~0 h* q
- b' z- j1 v. V7 H4 `1 a
比如,中间可以加一段弹簧,弹簧的伸长量是可以做到比较大的,来通过控制弹簧的伸长量,达到控制拉力的效果。

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发表于 2011-4-17 21:33:17 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
LZ的问题太难了点吧,期待
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