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11天前
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[讨论] 关于材料【许用扭转应力】-----建议重视

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发表于 2010-9-26 22:17:54 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国山东淄博

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很多工程师,设计时,都是参考别人的轴,然后估计大概的直径,有人管此叫——经验
/ q8 e9 P, N6 R2 z  S7 J$ ~% T$ \
3 S" Z/ ?. @- j) u# }$ R; J4 \" |由于本人比较较真
; D8 X* t4 L8 r1 r! L6 ?. s+ a
* X9 y* b* O+ O& D8 I* a看到厂里从专业螺旋厂买回来的提升螺旋机,功率5.5KW,转速80rpm,长8米,输送量20t/h
- J" f3 w6 ?* s6 R% Y' t
  r4 p  ~3 Q, f, m4 S却选Φ114*8的螺旋管,
% }! \, L! r0 P3 F: Q6 v' i4 L- m, f) ]8 j0 T
对此,我严重质疑:即使按25MPa的许用应力值,去乘Φ114*8的抗扭截面系数,最终得到的许用扭矩4 }1 i8 S1 H2 |

. J+ X% `$ {; d远远超出5.5KW,80rpm所产生的扭矩,甚至远超启动扭矩,试问:这叫专业吗?这就是所谓的安全吗?, a. P" N( C8 a

0 y) C" V$ t( d5 P+ ?$ b+ J0 k" l8 _5 ]
" D' J% ^. ]* _一直以来,材料的许用扭转应力,我找了众多资料,设计手册,都没发现最适用的,
* t0 l- r- z: X" a" S" q4 e( ?1 y
所以,还是发布在网络,希望能找到答案。
8 Y# `) w- p8 u. d3 l4 c
% E9 M+ V2 j4 F; A+ v; g7 ^# B问题很简单   
. V% p5 w. v( f
7 v6 s) l+ }0 ]也就是Q235A材料,45钢等,它的【许用扭转应力】到底该取多少(请不要考虑工况啥的,设计时另算)?
& p7 F& K1 O( { 2 e% }+ `' Q" r
我这么问的目的,就是想相对比较准确地知道,一根Φ65*8的Q235A钢管,它能承受多大的扭力?  (工况1安全1)
发表于 2010-9-26 23:55:08 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
建议楼主您再仔细看看设计手册,啥为“极限应力”,啥是“许用应力”。! M$ z8 z: F& W& O& w% _

& Y% ?8 Y* z. w+ G; N$ y7 V) y在不要考虑工况啥的情况下,那样的数据称为“材料极限应力”,而不是“许用应力”。# c% ?  P, r% m+ K% b8 C

9 h' I! M$ T' i7 s6 d许用应力[σ]一般按下式原则来确定:[σ]=材料极限应力σ°/安全系数n.

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发表于 2010-9-27 07:42:18 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江嘉兴
正如楼上所述;/ W5 \& V% b4 [, g& a- [
许用应力:从字面就可以望文生义,在某种情况下所允许的应力。; c' R* [6 ~: L& q. [
其中某种情况就是考虑安全因素,材料利用率等一系列因素,这个通过“安全系数”来体现。就像商场打折一样。
, F* z  N/ W' R% C7 V2 A9 u$ l" f这样一来就大致的可以理解:
0 Z) {7 s" J. y3 L8 N" m许用应力[σ]一般按下式原则来确定:[σ]=材料极限应力σ°/安全系数n.9 {) U" A* l/ k. C/ F; N
建议楼主可以参看此书:http://www.3dportal.cn/discuz/vi ... D%D3%C3%D3%A6%C1%A6

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发表于 2010-9-27 17:16:46 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
本帖最后由 gaoyns 于 2010-9-27 17:21 编辑 " Y& y( U! f; `" y) g1 i

! ?* z- _: n! l1 j* }在如下链接中,我发了一个关于各种许用应力的表,是应助剪切许用应力的。此表适合通用机械,无疑也适合螺旋输送机。对于特种机械只能按行业规定的使用等级选取行业规定的许用应力。9 s, o7 R1 Z! ~% |+ e
此表中有规定的扭转许用应力,此许用应力是根据不同材料、不同负荷种类规定的,数值大小与轧制方法和热处理方法有关。不妨去看一看:
% _; p  F# A8 t! E+ Zhttp://www.3dportal.cn/discuz/vi ... d=326583#pid5213488

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发表于 2010-9-27 23:57:49 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
材料力学的基础内容.
 楼主| 发表于 2010-9-29 21:19:13 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
谢谢各位的回答
发表于 2010-10-1 23:49:14 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏泰州
这个要看材料使用的环境吧。。
 楼主| 发表于 2010-10-5 16:49:22 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博

5 }; D4 L( M' ?5 ]0 [感谢各位的回答和提醒,去翻了遍【安全系数和许用应力】一书
. |' w3 [$ f9 [' S+ ]$ [) C1 F1 X4 B% D& P# z8 V" k
弥补了知识上的不少缺陷和不足!4 A4 l# R- ]& h3 X

1 D! ]- z) ~( R. Z7 Q* v感谢大家,并借此机会,另开贴分享此书。
发表于 2010-10-5 21:56:32 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
楼主,你是不是没弄明白啊,钢管许用应力产生的扭矩大于动力设备能产生的扭矩不对吗,如果小于动力设备产生的扭矩,那不就可能发生危险了嘛。动力设备的转矩又不是根据钢管的许用转矩确定的,而是在确定了动力设备的转矩之后校核,必须小于钢管的许用转矩。2 `- f! p8 c# T; ~' V8 A" h
再就是扭转、剪切和挤压的许用应力在机械设计手册上虽然没有直接列出,但是在机械设计手册上有个表格明确的说明了扭转、剪切和挤压的许用应力与拉伸的许用应力的关系# r  T3 C  C) M9 h
剪切为0.5拉伸,扭转为0.6拉伸,挤压为2拉伸,就在机械设计手册材料部分,自己在仔细找找
3 z2 k4 Y7 `3 W+ `& C% g% z! X还有,5.5kw和80rpm不是根据钢管的许用扭矩计算的,而是由推运物料所需要的转矩计算得来的。
 楼主| 发表于 2010-10-5 23:08:22 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
楼主,你是不是没弄明白啊,钢管许用应力产生的扭矩大于动力设备能产生的扭矩不对吗,如果小于动力设备产生的扭矩,那不就可能发生危险了嘛。动力设备的转矩又不是根据钢管的许用转矩确定的,而是在确定了动力设备的 ...- o! X3 s- V# V/ n( u
wxh19870121 发表于 2010-10-5 21:56 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

  ]4 t* V! m1 I6 Q/ a/ j' z# ]6 u, a9 Q1 E
呵呵,谢谢你的反驳和提问3 k( V$ m' e  i& f/ m
9 m6 ~* ~: ]" A, V2 L
只是,我描述的问题是——钢管的直径选的太大! ^' t. W% c6 X( o
; i0 N: z& K5 v2 f5 Y3 s
这是我一直想找到【许用扭转应力】值的缘故8 @' \5 r5 D( ]0 r: w9 ?

# J: L# v* _! T通过之前几位的言论,我已经知道该怎么选【许用扭转应力】值了
! y2 q$ \! P" J9 W/ [6 i+ F
" U. J' c9 M$ T7 Z+ N! L8 O但是,通过【许用扭转应力】值去确定受纯扭传动轴的轴径,是没有错的
& t, o: l) s  X$ h $ R& g- O8 H" @. S1 o( b

# _3 B1 P. U! N) C# L1、由负载条件,确定功率P和转速n后,就能得到额定扭矩和电机的启动扭矩;
( I/ F5 w- _9 @   P( q7 N0 Y" f  y% ^5 d
2、传动轴的传递的M,按启动扭矩计算,得出的轴径(会用到【许用扭矩应力】)就是可以满足强度要求的;即使电机过载,轴都不会断。- U8 M7 A* @0 y' O
; y3 [9 x5 a$ G
3、依据【许用扭转应力】计算出来的传动轴径,既能满足强度要求,同时,也是最精简材料的。
' n. p" D  s; }8 P5 ~2 D" b # d1 O; I. ~* ~( d$ z5 W' D4 N
【许用扭转应力】取值的准确性,决定着传动轴(只承受扭矩的轴)强度的精确性,这也是日本机械在强度及寿命计算上所谓的“超过强度就损坏,超过寿命就损坏”根源——计算精确。# R- H0 q+ M, ]
2 a. P; X* c- z" f6 u: R, x  c
个人见解,仅供参考。
发表于 2011-4-25 12:48:41 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
楼主认真的精神还是值得赞赏的
发表于 2011-4-25 19:59:39 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽淮北
知识越多,越反动。真理也!
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