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[讨论] 一个有趣的简单问题

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发表于 2007-2-6 22:49:07 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国四川成都

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请问:加热有孔零件,孔是变小了还是变大了?
* L$ U7 C: e& r理论根据是什么?对各种形状(可假设大小),如何计算?临界点是多少?
2 V+ H4 z( f: S+ c" y. t, l9 Z9 \/ G# \% n& G& H* o' h
[ 本帖最后由 rentao9999 于 2007-2-6 22:52 编辑 ]

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huase + 5 讨论主题很有意思

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发表于 2007-2-7 10:12:23 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
和零件孔外厚度有关,不同形状结果也不同,简单点说一个圆台,中间打孔的话,通过有限元应该能计算出临界尺寸。
发表于 2007-2-7 13:26:26 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
一般都变大的,初中学物理的时候就学到的,当然你要用什么有限元什么的计算就不好说了!
发表于 2007-2-7 18:02:07 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
原帖由 shixianlin0 于 2007-2-7 13:26 发表3 d" c6 F4 Y& y6 _1 G8 Q
一般都变大的,初中学物理的时候就学到的,当然你要用什么有限元什么的计算就不好说了!

4 f! X* Z3 _' V2 ?, b; c+ Z
  b. o% o# W2 o3 ^2 a1 B什么啊。
! g' B- w  w; ]& d1 o1 X2 O得看材料的性能啊。
& _" L. b  O5 P  R. k  T因为大家都认为热胀冷缩。& I2 R6 L( a2 i+ N$ I0 k
其实没有想到因为有孔,内孔会因为材料膨胀而变小。3 S8 D8 {/ m; G. i2 e
所以只有知道材料的伸缩率才能下结论。

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发表于 2007-2-7 21:18:44 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
同意楼上和说话,一般是变大的,材料的热胀冷缩引起。
 楼主| 发表于 2007-2-8 00:16:19 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
提供两个转贴,供讨论学习:" `% A$ `& D0 [- N9 d9 B% V& A( n! ]
1、应该是孔受热,怎么都会变大的吧?
$ I/ K1 w, [+ U1 _. t% N5 W7 R' U比如一个套,加热,外圆内孔都会变大,且外圆变大的速率比内孔快。: d/ f1 O3 ]9 q
t=λ/(α*d)8 ?9 ]# I0 t: t6 m* |
0 f0 _, m7 h1 u
t:温度需要升高多少
2 h' R5 e# z' @* iλ:孔径胀缩量
* U3 x8 Q7 @' D9 Y. o8 Eα:材料线性膨胀系数
" V7 X6 P" [4 P, h$ [& @3 F: V# P, E/ I& l6 e5 I( @' T
2、R/r=1是临界值,大于1加热时变小;小于1加热时变大。
0 w) {$ U9 u# G0 w5 H8 m
2 x2 k4 F5 Y; L% q) R" b2 s  i" l& W本人不知他们的依据?没有搞懂,特请高人指点

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发表于 2007-2-8 08:01:27 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
原帖由 shewei1979 于 2007-2-7 18:02 发表
2 _6 w7 ~) A  ]
% n. |' ^$ ^) B* }. N! r! l
* g# r; K4 v. J' T, C什么啊。
6 m* n4 H4 r% D% J' D! {, Z0 h得看材料的性能啊。
- M) {  c, f) G因为大家都认为热胀冷缩。
8 s, g+ w. F$ i9 |其实没有想到因为有孔,内孔会因为材料膨胀而变小。
, \! W: H! _  l9 V7 X" p1 D# X+ J所以只有知道材料的伸缩率才能下结论。

' Y- i1 s  ?' |7 \" b
* O# {2 T% ]0 M4 y如果材料是热涨冷缩的,那孔受热就会变大的,除非热膨胀系数是负的,也就是说那个材料要热缩冷涨,初中做过这个题目的。如果认为孔受热膨胀会往里头挤就错了,这个是初中的答案,对于你说的“内孔会因为材料膨胀而变小”肯定是不对的。
. r( Z# z0 |) G$ w2 i; R) f1 z4 N9 \* r
如果高深一点考虑,一排原子或分子围成一个圆,受热后相邻两个原子或分子的间距就变大,那这个圈会变小还是变大呢?简单的分析和复杂的分析结果都应该是一样的——变大。
2 C9 [5 ]" Z  L+ p! _5 a/ b1 p" m. x5 m( B2 Q, m' i) j
应用实力,在轴等工件配合的时候往往通过加热外圈,膨胀以后套进去,冷却后就紧了。# ^8 V0 n) w) i: E& p- c

. }( V4 u6 o; K0 d1 \+ C1 r* N/ E[ 本帖最后由 shixianlin0 于 2007-2-8 08:04 编辑 ]

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发表于 2007-2-8 11:02:32 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北十堰
由于热胀冷缩,孔应该是变大的吧
发表于 2007-2-8 15:51:58 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
隔楼的兄弟说的有理啊
发表于 2007-2-13 17:45:55 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
零件截面尺寸和热处理变形关系很大,特别是高碳工具钢和碳素结构钢在淬透性较差的情况下,影响尤为突出。现以T 10 A、45钢圆环试样为例(试样尺寸为Φ120×d×h mm),固定外径、高度,改变内径和厚度之比d/s。
( R0 r9 {/ S# n. r5 ?当试样内孔愈小,壁厚愈厚、淬透性愈差时,则愈不易变形,不论是45钢的内孔胀大量和T 10A钢的内孔缩小量都比较小;反之,当内孔愈大、壁厚愈薄时,愈容易变形,不论是45钢的内孔胀大量和T 10A钢的内孔缩小量都比较大。也就是说,如果试样截面尺寸愈小,则变形的绝对量愈大。外圆变形同样也有此趋势。( O) `. e" o3 c# U% r" `
    滚动轴承钢圆环零件淬火后的变形情况:# f- }% H  ?1 A
    淬火工艺r在箱式炉加热830℃,保温90min,油冷,然后在300℃硝盐槽内回火。5 i, Z6 b& A6 S; J
   可见,滚动轴承钢圆环的截面尺寸与热处理变形密切相关,即截面尺寸大的,内径都是收缩,截面尺寸小的,内径则趋向膨胀。
4 W# u2 }- _- t/ t$ u" o+ G3 D. u    滚动轴承钢圆环零件,在油淬或分级淬火条件下,当其截面尺寸较大时,在全部淬透的情况下,变形的特征是。内孔的变形都是呈凸鼓形,即端面部分小,中间部分大;外圆的变形都是呈凹形。这说明外圆处冷却速度比内孔处快,当外圆处马氏体转变开始时,整个零件还具有一定的塑性,故组织应力促使外圆部分产生了变形。当内孔处开始马氏体转变时,整个零件塑性已很差,外层各表面温度已很低,而材料的屈服强度已很高,组织应力已不可能带动整个零件进行塑性变形。因此,内孔保留了热应力为主的变形,即变形为缩小,此时外圆的胀大量也受到内孔收缩的限制,通常为时胀时缩。: t9 R. k) b+ l/ h- p
    由于内孔、外圆冷却速度不均匀,会影响高度变形,通常靠近内孔部分鼓出较多,圆部分鼓出较小,有时会造成斜坡状变形:
6 y( _& f4 A& S2 o( S; [8 J    当试样截面尺寸较小时,内孔、外圆变形都趋向于胀大。这是因为当内孔较大、壁厚较薄时,内孔、外圆的冷却速度相差无几,马氏体开始转变的时间差不多,因而都是以组织应力作用为主的变形,即内孔、外圆趋向膨胀。

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发表于 2007-2-14 08:01:19 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
楼上这位兄弟也研究太仔细,太专业了点,但还是不通用的啊,又没有说是对钢铁的材料,马氏体什么等组织也不一定有的啊,至于淬火什么的,也是,又现在就讲热涨冷缩而已,也不会热到800多度吧,那是热处理,不是热一点了的热胀冷缩问题了。那再极端一点,热到熔化到,变成液体,那孔没有了,就是变小,这个没有考虑到吧,呵呵!
发表于 2007-2-14 08:32:23 | 显示全部楼层 来自: LAN
用弹性力学分析一下就可以有答案.
发表于 2007-2-14 09:27:15 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
大家谈了半天,也没有结果。) N8 }  Q$ j' C% p4 z& g
根据热涨冷缩:加热材料材料只向外膨胀,不向内膨胀吗?向内膨胀的话,孔不变小了吗?
! i& o/ c6 V7 ^普通加热孔是变大变小,请高手指点!
 楼主| 发表于 2007-2-15 00:46:53 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
感谢大家的参与,本人认为10楼意见作为发生相变后的结论,对未发生相变的还是热胀冷缩
发表于 2007-2-15 10:25:40 | 显示全部楼层 来自: 美国
一般是变小了!!只要厚度足够!
发表于 2007-2-15 22:32:48 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
这个问题好象是比较有趣啊,我想壁薄的话应该变大,壁厚的话就难说了,我可不会用什么有限元计算。
发表于 2007-2-16 16:22:16 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
这个问题楼主的前提未定下来,当然结论是多种多样的.. `( g& n2 `) ?# l
1、在生产过程中,人们常利用热涨冷缩的道理来加热工件,使孔涨大,在孔中装入轴,形成紧配合.但只是在热状态下孔是涨大的,冷下来之后孔又缩回去了.-----这是在加热没有相变且冷却速度较慢的情况。
5 E# `) P2 [) N2、有相变的情况(指常见的钢铁材料):一般来说截面淬透时,孔涨大;未淬透时,孔缩小。此外各种材料的相变比容差不同所以涨大缩小的规律也不同。
$ `( x) l* q, W1 f) i& X3 y6 Z/ [3、有时人们为了缩孔,还有意地将圆环零件(复杂情况变形不可预测)的两侧面夹起,加热到相变温度以下,快速冷却得用热应力使其内孔缩小。---这种情况只能试验试验而已,不可作为常规武器使用。6 T: q3 V2 Q7 x2 P' ?$ ^+ U
不知楼主问的是何种情况。
 楼主| 发表于 2007-2-20 01:21:41 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
谢谢楼上,明确了三种情况,给出了定性分析
发表于 2007-2-20 09:20:03 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
变大啊,机械装配上常用这个原理来装配过盈配合零件啊.
发表于 2007-2-20 17:05:21 | 显示全部楼层 来自: 中国江西九江
加热后孔将变大。一枚金属硬币的中间凿一个小孔,然后对这枚硬币加热,由于孔外面的金属可以看成是由一个条形的材料弯成的圈。加热的时候,金属条伸长,所以原来的孔变大了。轮子加热后套入轴,就是利用这个道理。瓶盖太紧拧不开的时候,把它放在热水里加热就能拧开
发表于 2007-2-20 22:49:44 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
加热有孔零件,孔是变小了还是变大了?
1 p+ |$ N; c& w9 Q9 n% ~这个题目问的太宽广,是加热过程中还是均温后、冷却后???是管类件还是板类件?
; l9 v4 g# D( X4 o9 {+ ~不好找理论根据,直觉上,在直径500mm的轴中心钻一直径2mm的孔,升温到300度,大家想想孔会大吗?但如果加工一个直径300mm的孔,孔径肯定会大。下面图片资料供参考:
热处理变形图.JPG
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