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[求助] 很现实的问题:钢板出现分层怎么办?

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发表于 2007-8-12 00:16:02 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏无锡

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最近公司从钢厂采购一批钢板,板厚从11mm到50mm,钢板到达工厂后,工厂检验人员对所到钢板进行100%检查,包括钢板表面质量、钢板尺寸、形状和钢板板厚.- ?" T/ C9 [/ Z/ g  h4 ]+ A6 \
我们是这样测量钢板厚度的:每张钢板抽5点,使用设备:超声波测厚仪# b( `1 b6 w% W4 @* E) F0 {
问题是这样发生的:当使用超声波测厚仪时,发现测出钢板厚度只有钢板规格厚度的一半。我们起初怀疑设备,但经过反复论证,证明不是设备问题,而是钢板确实存在质量问题:分层。我们用超声波探伤仪检查也是这样。. Y- `" O  r/ }) q
问题是:# @/ f0 S9 J) g: S+ Q5 @" t
1  我们向钢厂采购的钢板没有要求探伤,但钢板到工厂检查使用了探伤设备才发现了这些缺陷;用JB 4730来评估吧,缺陷远远超过规定的最大要求
' v# W0 J- f. s$ V" [. ~2  在GB 3274-88中 表面质量章节中明确,钢板不允许有分层现象(钢板分层属于表面质量吗,我觉得应属于内在质量,但我不能否认标准)
9 k; A# y# M/ d6 @! g8 x3 工厂生产因为这样的质量问题面临停产;
' \; `  Z" A$ a- ]( M% p: N4 尽管钢厂同意更换钢板(费了很大的周折),但因不能正常生产这样的损失谁来买单呢。
+ Q( o& W3 y( s9 g- a( r4 s: n/ c! w# u, W

1 E! c+ S7 H# R3 M* t1 t不知怎么办?谁有办法请告诉我?
# L/ ]3 H0 O* |1 你对进厂钢板100%检查吗?1 [0 m7 l8 k7 v* m
2 发现质量问题怎么办?! ^7 Z% o. a8 Z2 m/ A# X1 p5 L
3 钢厂因钢板销售形势好,出现质量问题不睬你?
, A+ O3 J$ A4 w) F2 s* w4 钢厂承认钢板出现质量问题,更换钢板迟迟不能供应?
& g; ]1 N# U! M8 H5 工厂停产怎么办?

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wjliao + 2 有实际生产意义。

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发表于 2007-8-12 08:39:36 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波

回复 #1 ZEDIO 的帖子

一般来说,钢板要报废了。如果和钢厂签订的合同上有规定技术参数及检验标准,可以以此来投诉钢厂,否则钢厂好一点赔料,差一点就不管了。

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发表于 2007-8-12 10:44:43 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
我们曾经发生过类似事件。
+ b4 v* }4 _$ X1 S( [' V5 R8 [3 r一批钢棒万吨,因外形尺寸严重超标。我们通知钢厂,钢厂来人检验证实超标。马上钢厂组织重新生产,无偿换货。一月后货到现场。+ f3 U1 B- k8 h- x0 A; H# B; N# y$ _
. X& H; |' R4 h6 {" F9 \1 N+ `( k; ?
包钢/ a5 r  t: t/ u0 T: k1 P4 X

9 i1 }  l* m0 t. Z" D[ 本帖最后由 shifeng18 于 2007-8-12 20:01 编辑 ]

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wjliao + 2 不错的厂家,请问是哪一家?

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发表于 2007-8-12 11:29:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
1、进厂的钢板一般是抽检,很少说100%检测;
3 N9 r. r) i/ F9 @2、发现质量问题后,先要分析出现问题的原因,然后采取相应的措施;1 J% L3 i; r, f& _
3、去跟他们很好的沟通,平时也要打好关系,这个是没有办法的事情,一般销售好的时候都是这样的;
) }; y0 @8 f4 y2 G4、那就去催了,必要的时候可以使用一下糖衣炮弹,但不提倡;
: O& i+ A# T& p2 u/ b4 J5、所以货源要有至少两家,避免出现停产

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发表于 2007-8-12 11:31:48 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
1.你对进厂钢板100%检查吗?+ t4 D- ]* v  D5 s5 a% K# H
(1)对于材料入厂是否需要验收,验收的项目、程序、合格指标,由产品制造技术条件和工厂质量体系决定。- Q/ i6 v8 R# v7 [/ `: _! |
(2)材料订货协议书中除必要的内容外,还须明确材料牌号、规格、数量、质量标准和等级等内容。
- \0 L5 R7 a. K9 [; F* c; J8 m(3)对压力容器受压元件用材料是否需复验按《压力容器安全技术监察规程》第25条规定执行。用于制造第三类压力容器的钢板必须复验(钢板表面质量、标志、化学成分、力学性能、冷弯、UT等);用于第一、二类压力容器的钢板,有下列情况之一的应复验:设计图样要求复验的;用户要求复验的;制造单位不能确定材料真实性或对材料的性能和化学成分有怀疑的;钢材质量证明书复印件无效或不等效的。
' V/ H$ Q8 H4 ?* x+ L2.发现质量问题怎么办?
0 C& p& B& i/ W5 s* L( @请按工厂质量体系规定的程序进行处理,体系中如无此规定,应修改补充相应内容。4 R) |/ j) h7 w( N, I. k
3.钢厂因钢板销售形势好,出现质量问题不睬你?. P' j3 I) j. ?) f9 d
工厂自己先检查此事件中应承担的责任,双方协商未果可诉讼法律仲裁。. [' o/ \( Z& L- x" V* O
第4、5的的问题我就不便回答了。

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发表于 2007-8-12 11:31:56 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南株洲
根据供销合同和国家的相关法律法规,向对方提出你们的主张,如果对方不认真对待或根本不解决的话,向法院提起诉讼。

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发表于 2007-8-12 19:58:29 | 显示全部楼层 来自: 中国
根据楼主提供的情况,建议退货、法律解决(包括由此带来的损失)!( I+ J& D+ Y& p0 i4 d# P
+ H: J$ w+ ~' t; H( F+ U* `
中国制造行业的脸面都给那家钢厂丢尽了!
) M' ]1 T4 y" u2 y1 ^9 q/ k$ M0 L% H4 E$ R( D7 p; V
期待公布那家钢铁厂的名字,让大家了解!
 楼主| 发表于 2007-8-12 20:09:30 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
谢谢大家的解释。
4 R& ?# j. C  K; m% R- U实际上一开始钢厂到工厂了解情况后,写了一份处理意见,写明因采购合同中没有要求使用探伤板,如工厂发现钢板分层,与钢厂无关。还要求我们签字,非常生气。当然这样不负责任的处理人员,不予理睬。后来继续与钢厂交涉,钢厂同意只要工厂发现分层现象,工厂无偿提供赔偿。2 c; }# ~, q$ e- |, Z2 I
但现在的问题是我们 工厂因为钢板质量问题不能正常生产。谁来承担这方面的损失呢?
发表于 2007-8-17 06:19:50 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
由于钢板更换造成的你们工厂的损失,钢厂是不会承担责任的。% N( t: n/ p, y4 O- D# A

0 ^) J6 }& e( b3 U2 g. [- `作为制造企业,应该给采购材料留有足够的周期,包括购进材料后进行入厂检验、不合格材料的更换时间。

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wjliao + 2 谢谢提醒

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发表于 2007-8-17 09:36:01 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
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 楼主| 发表于 2007-8-19 12:06:11 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州

新的情况讨论!

前面我说过,钢板进厂检查,用超声波测厚仪进行检查钢板厚度,只能测出钢板厚度的一半,前段时间,该区域,切割以后,发现分层,但最近又来了一批钢板,超声波只能测出钢板厚度的一半,用超声波探伤仪检查也是如此,但该区域切割后,不能发现分层,如此,范迷惑了,怎样判断钢板是分层呢.为什么会出现这种现象呢
发表于 2007-8-19 12:33:06 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
出了问题我厂一般采用第三方进行质量鉴定,并进行退货(签订合同时规定),一般原材料可以,但是动过了就不好处理了

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发表于 2007-8-19 15:57:09 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
原帖由 ZEDIO 于 2007-8-19 12:06 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
; r2 X9 l. k4 t前面我说过,钢板进厂检查,用超声波测厚仪进行检查钢板厚度,只能测出钢板厚度的一半,前段时间,该区域,切割以后,发现分层,但最近又来了一批钢板,超声波只能测出钢板厚度的一半,用超声波探伤仪检查也是如此,但该区 ...

5 p7 u0 g; u6 V* J$ }- S7 |( C& H1 t7 I/ s) G% c
检验钢板的分层最好的方法就是用超声波探伤的方法。
' n( G6 v! Y, w2 v, v+ v7 |
" f+ ~+ L$ ^5 r4 M  T钢板超声波探伤有国家标准,操作起来很简单、方便。

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 楼主| 发表于 2007-8-19 20:05:35 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
现在用的就是超声波,但现在是如何利用超声波分辨分层和假分层(在认为分层的部位,切割后,不能发现分层???)8 k+ }/ y; u' r) c' l- G6 a( j' Z) P9 l
6 e5 ^# F8 B/ E' u) ]
我们对该钢板进行了金相分析,表层中部怀疑是分层,因为不明显.晶粒度在8-9(100X),组织存在偏析,与此同时,对该钢板进行了切割,没有发现分层.. z6 k6 p3 _1 }* }: x2 D% e
现在问题是为什么超声波检测不出钢板的实际厚度,仅仅在一半左右.% e. T0 S5 T0 p: G7 G0 r+ N7 \* K
                组织偏析对钢板性能的影响有多大  U/ r. Z4 ~( K
1 t3 \% K0 a2 ^! Y2 m
[ 本帖最后由 ZEDIO 于 2007-8-22 08:05 编辑 ]
照片 032.jpg
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