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[讨论] 力士乐A4VG泵的DA控制

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发表于 2009-6-5 16:38:38 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏无锡
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发表于 2009-6-5 16:49:25 | 显示全部楼层 来自: 中国河北秦皇岛
好像就是DA泵有这个功能吧' v1 K) S% j! O5 \0 g
别的泵没有的
/ h$ R$ D  `2 M+ q2 s主要靠一个DA阀来实现的
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 楼主| 发表于 2009-6-6 07:54:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
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发表于 2009-6-7 14:51:50 | 显示全部楼层 来自: 中国河北秦皇岛
你是哪位啊
发表于 2009-6-9 19:29:37 | 显示全部楼层 来自: 中国福建厦门
DA控制,利用泵的工作转速来泵自身的排量。. Q0 X! Y  b- [2 |4 o" i
4 T" Q  F7 u! u& z- b* n! x( v
应用在行走机械, 大家都很习惯开车吧,车的是行驶速度是用发动机转速控制的。  
7 _. v, t; G3 uDA泵在发动机怠速时处于零排量。当转速增加,泵的排量增大,车辆也就开始行走!当发动机达到一定速度后,泵的排量达到最大。   这种情况我就不用担心发动机补整到熄火, 只有发动机转速降低泵的排量就减小了!所以不会熄火的!+ G: t3 S1 }: {5 u) Z0 l
/ w7 h1 p9 b5 s, X& q7 w' `: O
普通泵的排量可与转速没有关系!
发表于 2009-6-13 23:08:42 | 显示全部楼层 来自: 中国山西大同
谢谢五楼。学习了。
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 楼主| 发表于 2009-6-24 19:36:51 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
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发表于 2009-6-25 10:10:36 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
DA阀.JPG
2 n4 b* I  v: Z6 E$ k/ I: w5 d前段时间也搞不懂,请教了很多人,有一个解释很清晰,可以解答楼主的问题
发表于 2009-6-25 10:58:46 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
DA控制阀说到底是恒功率控制阀的一种形式,在行走机械上有大量的应用。
发表于 2009-6-25 11:49:13 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
DA控制阀实际上特殊的三通减压阀,你就把他当三通减压阀就好了,用三通减压阀地出口压力来控制变量的泵的控制缸!
) e6 Y4 H7 k) [5 K. t3 m* {# F: e5 o" g! z) q
[ 本帖最后由 wuwanfu 于 2009-6-25 11:57 编辑 ]
发表于 2009-6-25 13:14:36 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁本溪
在走行系统中,DA控制泵比较多的是与带有DA控制的液压马达(A6VE)配合使用。
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 楼主| 发表于 2009-6-25 17:02:11 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
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发表于 2009-6-28 23:23:01 | 显示全部楼层 来自: 中国福建厦门
我们设计时都会考虑的问题的是经济性, 有设计经验的人,都比较了解发动机的价格在整机比重是比较重的!$ d3 h+ M3 \; B* J
! w+ i% Z. O  m! y
另外大家都知道行走机械都一个特点, 其最好的工况是走平地,最差的工况是爬坡。  但大家应该都知道在一台普通的行走机械爬坡的工况只点92%。. |8 W3 I  N* I& A. n& W9 f7 L/ B
爬坡的功率是会很大的,而走平地只要一点点功率。 为了能爬坡发动机不熄火,哪你就要用一个大功率的发动机, 可是这样一会你是不是会发现非常之浪费?   所以折中的方法的用一个比较小发动机,在爬坡时泵有扭矩限制功能。   这时你会发现无论是平地还是爬坡发动机有一个较高的功率利用率。/ @! u5 Y9 k# W2 G2 ?$ J) ]# V

' _4 g3 j) |& L  L5 X       这就走到的功率匹配的问题,这个是设计中大家要思考的问题,但具体如体配又跟您所设计的工况有关了。  DA就是这样一种泵扭矩限制。 其它公司也有类拟的产品。  Linde的CA控制是重性能更好的产品,在性能上要比力士乐的DA好很多。 但Linde让大家不满意的是他的价格和产品非常单一。   C9 Y7 u5 \' w, t
  
  B# m8 |7 z3 _6 a9 D" ~% K      DA泵必然有DA马达。  在行走设计只靠泵来调速常常是不够的!  但泵是转速控制,马达当然也是同一理念啦! 3 U) L" A+ ~, F/ s' A

4 u% ?1 b$ G. N  _8 k* j      比如发动机转速为650~2100, 哪差不多是这样,700~1300RPM 时让泵变到最大排量, 1250~2100时让马达从最大排量变到最小排量。  就差不多是这样了!祝您成功!    做设计时,可以考虑三个厂家,一个是力士乐, 一个是Linde ,一个Sauer  前两者质量最好,最后的在质量和性能上会差一点!
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 楼主| 发表于 2009-6-29 10:21:34 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
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发表于 2009-6-29 14:42:44 | 显示全部楼层 来自: 日本

回复 7# 313996335 的帖子

我们抛开谁家产品好和不好的说法.( b" [2 L$ v0 U
我们说发动机的特性为Automative control发挥作用提供了条件.就拿你说的转速下降,为什么会下降,一种可能是发动机输出扭矩过大,受功率限制,转速必须下降.那么此时可能就会发生熄火.DA正是利用转速下降这一条件,在补油泵输出流量减小.那么见过DA阀的逻辑运算,输出控制压力减小,泵斜盘向中位运动,排量减小,行驶速度降低.此时尽可能的满足工作装置的大扭矩要求或是爬坡要求.这就实现了一种恒功率节能的控制目的.
2 n  S7 v' o1 d7 A! }0 I$ r对于DA,我们不需要添加任何辅助控制装置,就这一个阀,就可以轻松达到控制要求,并且经过几十年的应用,这不得不说是力士乐的一个得以之作,然而时代毕竟在发展.随之欧四标准的推广,和控制器成本的下降和普及,电控必将成为一个大的趋势.精确的实时控制将更为节能.DA的原理大家都熟知,但它的时代也会有终结的一天.所以为什么现在的市场上电比例无反馈控制也很有竞争力就是这个原因.总之一句话大家不要迷信什么经典,经典也有寿命.
发表于 2009-6-29 18:56:36 | 显示全部楼层 来自: 中国福建厦门

回复 14# 313996335 的帖子

呵呵!转速高,就是要求行走速度快,这样一会,控制过程就是泵变大,马达处于最大,当泵到最大后,马达开始变小。
$ e/ p8 ?1 R1 y+ a. T/ z+ c
) q% s5 O) K5 W5 x! i对于小吨位无论是未来还是现在,都是液压为主流,一来液压可靠性高简单,少了一个电控环节。  加一个电控制器成本无论现在还是将来都是增加成本。所以很多场合用电控是没有必要的,经济性始终为全球设计的第一准责。1 `, q8 r' Z! i  D0 N9 e8 H
15楼的应该听过Sauer的课比较多,因为sauer.没法提供一套全液却可靠的系统,所以其必然要找另外一个突破口。  其实电控方案力士乐也在推,但是其应用也不是太理想。   从我调查国外的行走设备,对全电控液压驱动系统目前最前功的依然是林德叉车。 其各吨位的叉车上都是配备他们做的电子控制系统。  其他功率的电子控制在功率匹上都应该做得不太怎么的,前阵在考察一台林德的全液压驱动集装箱叉车上,他们非常平稳的驱动。开式与闭式整合形电子功率匹配、加速度恒定驱动做得实在是非常出差。但是这些信息在他们的样本里却没有丝豪的介绍。 在以前我总感觉林德电子控制一定很落后!
发表于 2009-11-5 16:06:15 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
电控和DA阀结合起来使用效果会怎么样呢?
发表于 2009-11-9 22:10:25 | 显示全部楼层 来自: 中国山西大同
能否提供一个清晰的DA阀的结构?
发表于 2009-11-10 17:02:36 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
林德的是电控制和CA控制(速度靠发动机速度控制),非常平稳可靠,这在林德自己的叉车上应用好多年了。; `0 A& e9 d& k
原来的是E1AP自动控制(既发动机转速控制),现在最新型的CA控制。5 Q) Y; h. F4 S. E; r  y" w! n! I

6 W# r# k6 h8 j都已经应用得非常成熟了,已经不是什么新东西了。$ w' u7 T' o% M0 X  q, s! L7 c$ C
. B; ?# Q. ~9 x
为什么现在还讨论这个问题呢? 老是落后一拍。& U! A4 n8 c; z- L2 p" p8 k

: D4 h& d" f( k) j' g8 B/ d还有就是抗饱和的负荷传感系统,林德在80年代就已经开始批量生产了,现在也在热闹的讨论这个问题。1 b" v- J( D( v- [- ~

# `2 K7 t6 b6 K- Z: L4 Z都是在跟风,好象真正明白的人不是很多。
发表于 2009-11-10 20:12:56 | 显示全部楼层 来自: 中国山西大同
楼上,中国没有几个人爱搞技术,都在想当官。
$ Z( k+ t, M2 E3 J/ o$ K# Q能在网上谈论技术的人,已经很不错了。
发表于 2009-12-10 11:16:53 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
原理很简单,请参考吴根茂等编的《新编实用电液比例技术》,上面有详细和权威的解释,那位仁兄有结构图(零件分解图),可否上传一下大家来学习学习。
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