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[已解决] 关于CMK的问题

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发表于 2009-6-7 21:26:59 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏苏州

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x
我们在做CMK抽样
, p; f2 s' z* e. m连续抽检50个样本
/ h' a# p' Y* d0 [" B& [. T! M需要分组嘛?" @3 m4 z* {- v
难得就直接用STDEV把50个样本的西格玛算出来* J  x. m# z* w# m: q. D
,还有就是我厂的产品,机器生产出来有很多个尺寸,是不是只要测量其中的一个尺寸,总共得出50个尺寸就可以进行CMK的计算了?
7 r. z  ?2 o: \$ k+ |+ O- V帮帮我谢谢大哥们+ W) ^& d& H, i4 j+ E* j) J

2 q' l# y, ]( Z  V2 [! B[ 本帖最后由 YHHL 于 2009-6-8 17:38 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-6-8 14:35:32 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
:ang: :ang:

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参与人数 1三维币 -5 收起 理由
YHHL -5 灌水

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发表于 2009-6-8 19:34:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
使用任何数据,然后再套用公式,都可得出计算结果,问题是这样没有任何意义。9 L$ w! c* y+ o" g! q5 G. R

$ L; j  i, A) }* }9 w首先,你的抽样有问题,没有考虑过如何抽样。一般情况下,每次连续抽4-5样本为一组,取20-30组数据(一般要求不少于100个数据)。
1 {1 d9 D/ \! G, s  U; i; W# z其次,计算Cmk时不用STDEV,要用R/d2.

评分

参与人数 1三维币 +3 收起 理由
YHHL + 3 应助

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发表于 2009-8-17 15:05:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
测CMK当然只能针对一个尺寸做CMK,举例,这台设备做跳动可能cmk比较高,但不代表圆度的CMK也一样好。
发表于 2009-8-17 20:50:32 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
没有搞清楚就乱回答,CMK不用分组,针对于特殊特性做。
发表于 2009-8-18 10:02:09 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
首先应该搞清楚Cmk到底是什么。
5 @, l7 S& n2 E! t; l9 S如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。! c* R) w8 A7 l/ E4 j0 o/ O
如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!
发表于 2009-8-19 20:53:20 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-18 10:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif* D! \# M7 _4 b) c! n
首先应该搞清楚Cmk到底是什么。+ Q& S9 w5 d) `/ Q; w4 Q
如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。
5 ~2 H* z7 t* P. L- _$ O  x$ @如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!

! y# x4 z2 r9 w9 y6 g提醒你一下,CMK是设备能力指数,不是什么能力指数和性能指数,你确实需要先理解基本概念。
发表于 2009-8-19 21:21:36 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.
发表于 2009-8-19 22:20:28 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 hansenyi 于 2009-8-19 21:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif6 i* E9 }! E2 o. ?
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.
. p/ N6 D* }, W; P! z& C$ K7 h
又一个基本概念不清楚者!
发表于 2009-8-20 09:35:05 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
何时应用Cmk指数
# P  E" a6 ~6 r3 h6 s( b" {  新机器验收时
% q" |8 z/ K. W2 K8 e# y& l  机器大修后
( ~: H% V' s+ o# Y" f1 ^# k3 l$ c. q  新产品试制时
. J- X- }4 K, o5 w5 A2 o: Z  产品不合格追查原因时
! [( F9 O5 |4 t: \" ~7 M' l  在机械厂应和模具结合在一起考虑5 d: o5 R# b6 @& f8 e
  Case study$ t) Q9 v& j+ u: O, m
  WHAT IS MOTOROLA’S 6σ
/ y* c4 I/ Z6 |0 h  Normal Distribution-Gaussian Curve- W/ T( g( ?, U3 S: O* G
  A收集数据:在计算各个子组的平均数和标准差其公式分别如下:
& T& H! S1 v# G& g" \/ f  Case study) n) V2 s1 h- B9 K: u. @
  Case study
0 I! F2 W0 s6 [* l  请计算出上表的X-s控制图的控制限?
& V9 X. L: k. @3 q$ r) P6 X$ i  请判定过程是否稳定?
  G0 T/ O3 g" B, A7 d  如果是不稳定该如何处理?
/ {+ @, N# f) @3 g  如果制程假设已稳定,但想将抽样数自n=4调为n=5时,那么其新控制限为何?" z( X& f, k# N1 Y% d" L0 @: S
  B计算控制限) r5 B# L. k8 L4 J6 ~1 P
  Case study
" a! f0 J; b  @% F  Case study% `, Y0 k" @( \6 Q2 i- L! U- T
  不良和缺陷的说明5 _6 N) ^8 P8 D4 b
  P控制图的制做流程
- B7 a* f3 i' {% J  A1子组容量、频率、数量- U: ]/ t- \3 t6 Y7 y
  子组容量:用于计数型数据的控制图一般要求较大的子组容量(例如50~200)以便检验出性能的变化,一般希望每组内能包括几个不合格品,但样本数如果太利也会有不利之处。% k, }# D- U' Z' @* r; j* ^: p
  分组频率:应根据产品的周期确定分组的频率以便帮助分析和纠正发现的问题。时间隔短则反馈快,但也许与大的子组容量的要求矛盾 4 W# C) g. m- P
aliqq
+ F$ I% R- d6 G; M6 w
; A" U  S- p% l  子组数量:要大于等于25组以上,才能判定其稳定性。6 C: V' l* c- t& p+ E
  A2计算每个子组内的不合格品率$ f% d3 I/ H$ W( t/ }9 P7 n
  记录每个子组内的下列值
/ @& K: k9 Y% u: r0 ~  Z: e  被检项目的数量─n/ Y, r; e% m/ w9 U5 r
  发现的不合格项目的数量─np
3 C# i1 {; u7 J# G7 E' y# ?  通过这些数据计算不合格品率; i, z4 c, `; m' w3 g' t
  A3选择控制图的坐标刻度
0 n5 _. o0 V9 f+ P  o" U  描绘数据点用的图应将不合格品率作为纵坐标,子组识别作为横坐标。纵坐标刻度应从0到初步研究数据读数中最大的不合格率值的1。5到2倍。
9 f5 d  D7 Z- J1 `! O9 ]: n  A4将不合格品率描绘在控制图上
; J; @* I# y8 J% k7 M$ K6 o  描绘每个子组的p值,将这些点联成线通常有助于发现异常图形和趋势。
& Z9 t4 i, f6 m! @  当点描完后,粗览一遍看看它们是否合理,如果任意一点比别的高出或低出许多,检查计算是否正确。4 C$ Q: t2 z; z0 E: U
  记录过程的变化或者可能影响过程的异常状况,当这些情况被发现时,将它们记录在控制图的“备注”部份。" x, n$ D+ I: d' M" ?4 d
  计算平均不合格率及控制限
2 z% o$ e4 _( U# @  画线并标注4 @! H2 F: _6 j" f, E
  均值用水平实线线:一般为黑色或蓝色实线。+ r  O% Q6 M5 B/ y
  控制限用水平虚线:一般为红色虚线。
& c6 m% Y1 d- `# ]! |# \  尽量让样本数一致,如果样本数一直在变化则会如下图:
1 c' J% l4 }* n# @& l  分析数据点,找出不稳定的证据
  S7 w: y1 j# \# d0 ], H2 a  点
/ {! ]  l' z( J( J6 g0 A# U- a7 g  线. B: }0 p( a( G1 A( ?2 ~
  面2 P$ E4 F# l+ n, F
  以上三种方式做判定。 aliqq ; i& G9 K6 ~( d8 ]1 d
  寻找并纠正特殊原因
- V& U5 m6 s9 D* L  当从数据中已发现了失控的情况时,则必须研究操作过程以便确定其原因。然纠正该原因并尽可能防止其再发生。由于特殊原因是通过控制图发现的,要求对操作进行分析,并且希望操作者或现场检验员有能力发现变差原因并纠正。可利用诸如排列图和因果分析图等解决定问题数据。' {0 c1 ~/ k9 E% V2 a$ _
  控制图的实时性- a! s. t* t: S( Q
  重新计算控制限
( c3 s- Y( c: l; B9 y- X$ Z0 \  当进行初始过程研究或对过程能力重新评价时,应重新计算试验控制限,以更排除某些控制时期的影响,这些时期中控制状态受到特殊原因的影响,但已被纠正。
* U1 w8 I5 l5 e4 V  一旦历史数据表明一致性均在试验的控制限内,则可将控制限延伸到将来的时期。它们便变成了操作控制限,当将来的数据收集记录了后,就对照它来评价。7 b3 j' Z" O' ^( c* x$ Y7 {! D
  控制限运用说明8 H* k3 z- D* `) E8 y
  过程能力解释# Q7 q# ~4 j3 e' y& \$ m
  计算过程能力0 U' B1 `- `6 d, {' {
  对于p图,过程能是通过过程平均不合率来表,当所有点都受控后才计算该值。如需要,还可以用符合规范的比例(1-p)来表示。  F* l0 Z: l, v
  对于过程能力的初步估计值,应使用历史数据,但应剔除与特殊原因有关的数据点。
# W, ~' D+ t2 f( V. Z* w1 }  当正式研究过程能力时,应使用新的数据,最好是25个或更多时期子组,且所有的点都受统计控制。这些连续的受控的时期子组的p值是该过程当前能的更好的估计值。 aliqq.cn 9 b, t. k/ P# R$ _! m, I
  评价过程能力
3 w& o+ [) L! O/ v  `  改善过程能力
4 e% L( }& L& ^" s- f4 V+ q$ r   过程一旦表现出处于统计控制状态,该过程所保持的不合格平均水平即反应了该系统的变差原因─过程能力。在操作上诊断特殊原因(控制)变差问题的分析方法 不适于诊断影响系统的普通原因变差。必须对系统本身直接采取管理措施,否则过程能力不可能得到改进。
发表于 2009-8-20 16:08:08 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:
9 q/ D8 X/ C6 L1、过程不稳定,需要重新分析$ O6 c( ?+ P& m
2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化
; R5 H4 v" ~. ]$ C" Y  A6 |3、定期分析(一般为每年一次)9 b6 e7 U7 U; f2 ~# a0 }" r
0 Q2 |3 j* @' @4 @8 d& U( X7 [
不管机器能力指数也好,还是过程能力也好,都是能力指数的一种。既然是能力指数,肯定是需要排除特殊原因的影响的,特殊原因的影响,就体现在子组间的变差大小,所以计算能力指数就必须排除子组间的变差。3 J' `4 ~* {, b2 T- A
* q; G/ S( n4 Q* _
不分组的话,肯定是没有排除特殊原因的影响了,用总变差(子组内变差+子组间变差)得出来的指数,能称之为能力指数吗?能用来预测吗?
发表于 2009-8-20 20:50:59 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-20 16:08 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif( D5 @$ ~, q' R5 R
计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:
- C6 F) G" a4 O1、过程不稳定,需要重新分析3 Z6 F1 b  F5 m7 K3 @% c  v! h
2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化( C- }7 [# D- d7 x$ [* Z6 a" h; C9 I
3、定期分析(一般为每年一次)
4 I7 B! t1 J4 x8 g' ^' y+ M( M( [/ @4 X+ E$ z& }, \' {
...
& d- N: K$ r) x' \  T( f: g/ Z, p
你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。
发表于 2009-8-20 21:38:30 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 jhlafr 于 2009-8-20 20:50 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
- j9 z" @5 X; e% t/ `$ T( {$ h$ a) L2 c) p
你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。

: Q+ }% C0 l6 @5 }, e1 X- H, @( M9 `/ F/ i" K- X/ r( C
我孤陋寡闻了,头一次听说“分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小”。: R! {' v# o3 m- Z9 k
我只知道分组的目的,是为了比较子组内变差和子组间变差,以此来检验是否存在特殊原因,验证稳定性的。
" t8 I8 T/ y5 Y. B3 J如果不分组的话,那前提只有一个,就是知道已经处于稳定状态了。
- `1 q0 u6 r8 w3 `* v如果能够证明已经处于稳定状态,换句话说,子组间变差为零。分不分组无所谓,得出来的结果都是一样的。
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