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[求助] 请问“铸钢件金相组织为铸态”是什么原因？

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wolfsky0536
发表于 2010-7-12 14:12:17 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国山东潍坊

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顾客来了一份质量报告说是"金相组织为铸态，未进行热处理，金相组织不合格"，是何原因造成的，如何改进，麻烦知道的告诉一下，谢谢
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wolfsky0536
 楼主| 发表于 2010-7-12 14:12:49 | 显示全部楼层 来自： 中国山东潍坊
在线等，先谢谢了
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xdfeng
发表于 2010-7-14 14:58:05 | 显示全部楼层 来自： 中国辽宁丹东
顾客是怎么要求的呢？有没有要求你们做相关热处理啊？这份报告我看就是说你们的工件时原始铸造组织，没有进行热处理。
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lussssssssss
发表于 2010-7-15 08:44:50 | 显示全部楼层 来自： 中国重庆
本帖最后由 lussssssssss 于 2010-7-15 08:47 编辑 - r# ]8 ?+ E: C2 `5 k. f/ r: U
% ^! m2 [4 A  Z9 b1 o+ _
铸态除了组织粗大外，最严重的还是容易出现魏氏体组织，铸铁则产生变态莱氏体，严重影响机械性能。3 t/ Z$ H7 u. t2 E) W: }3 b
并且内部应力较大。
! i0 B/ z4 `( [! v/ g因此铸钢铸造后必须采用退火或正火消除魏氏体、内部应力，这是必须的。
/ T  o( {! L% Y5 _9 u; M我是从书本上总结的
% V: q+ q8 I0 {4 u
- [/ r, l" ~: ~" Q) y# I& s最好请专家讲下。
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shuang8395
发表于 2010-7-15 15:31:25 | 显示全部楼层 来自： 中国山东济南
铸态组织就是没有经过热处理对组织进行晶粒度细化、优化的组织，有时候经过处理但是处理温度没有达到相变温度以上或保温时间达不到造成的。
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bmei00
发表于 2010-7-15 22:08:12 | 显示全部楼层 来自： 中国河南新乡
首先，你要说明是什么材质的铸钢件及用途，通常铸钢件要经过退火或正火处理，与客户的合同是怎样规定的？是否经热处理，金相是可以看出来的。
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tpyxy
发表于 2010-7-16 22:31:03 | 显示全部楼层 来自： 中国天津
本帖最后由 tpyxy 于 2010-7-16 22:35 编辑
5 I  U; H. t" K1 J* T8 W* R
  ~' |& `+ N% w  p/ y* H1、客户的报告反馈：你们提供的铸钢产品没有经过热处理，导致金相组织呈现铸态，金相组织不合格。6 ]2 G4 O) y8 Q; a' {
2、铸钢产品根据牌号，需要如下四种热处理方式：退火、正火、正火加回火、淬火加回火。国家标准对于各个牌号的铸钢热处理有明确要求，请参照“JB_T6402-1992大型低合金钢铸件”。" p9 Z/ \9 f* n8 ~8 G9 h  G# Z
3、铸钢产品的机械性能，取决于化学成分、热处理工艺。如果你提供的铸钢产品未进行热处理，机械性能不会合格，客户通过机械性能测试或者查看金相组织，非常容易判定是否进行过合理的热处理工艺。
0 B7 P$ X( v7 \, O; y- z4、热处理工艺对于退火、正火、回火、淬火的温度有明确的要求，你可以查阅一下相关的定义。保温时间一般是按照产品最大壁厚，每25毫米 1小时执行。回火热处理请注意炉冷还是空冷。如果是低合金铸钢，推荐出炉空冷，避免回火脆性。
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walworth
发表于 2010-7-18 15:11:56 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江宁波
本帖最后由 walworth 于 2010-7-18 15:34 编辑 4 b% N$ k+ G  [; l% P8 a6 f

: d* @* ]3 }9 f  X& c如果你是铸造厂的,那么一句话,你们厂根本没做合格铸件的能力和水平~~~
7 J% A6 x6 b2 i2 L# o; v8 _* s* K8 M
如果你们是采购铸件的,那么就是说,你们可以把产品退给铸造厂了,他们忽悠了你们~~~6 _) Y0 @4 t8 k
( W" |3 j% S# I- q$ I
改进的办法...
. j6 z# r% ~' {% L6 Z5 _      如果你们是铸造厂,那么开掉那个管技术的...或者找个懂行的热处理的,当然,前提是你们老板别再想着法子抠钱,搞个正规的热处理车间吧~~丛热处理炉到工艺编排都要有专人负责,并把好质量关,相应的检测设备也得添上,包括抗拉设备,硬度计,冲击试验机,金相等~~~
6 ^  D3 z- Z, s7 X$ I" W     如果你们是采购的铸件,那么找家合格供货商吧......3 [8 S' F3 @8 E

* M/ H, T9 Z4 ]  W1 q; M- n6 M( ~6 |1 ?0 v4 ^+ _1 k7 m: P0 Q3 a6 c( e
最后说一句,现在很多铸造厂老板只知道材料的化学成分合格就OK.事实上,材料成分符合外,机械性能也是必须符合的部分.) ]/ |, X( |4 f% P+ H4 X" P! O. k2 {  |
9 d0 i# n; G( I* p1 L
例如ZG310-570  (ZG45#钢)
* H( i* V9 x9 d( N1 {! b  化学成分不说,其物理性能就是他的铸钢牌号,抗拉570,屈服310,随便怎么去想想,不正规退火或者正火,你铸造厂拿什么去保证该材料的性能?
" Y8 _! y2 |5 }4 C! ?+ ?1 W3 z! T6 _! v
在铸造厂干了十几年技术,本人离开当地铸造行业自己搞机械加工,除了想出来闯闯外,另外一个原因就是现在不管是铸造厂老板,还是客户,都是在外行指挥内行,碰上说的通的还好,说不通的,还以为你是在浪费他的钱(老板),或者是你在忽悠他多花钱(客户)......
  v% q/ N! S9 u. K7 Z9 W4 T1 F, [9 F3 g- W
而最终碰上问题了,最终客户以材料性能为理由退货了,这最后的责任到时候你总归逃不掉~~~
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BTICJS
发表于 2010-7-22 10:32:48 | 显示全部楼层 来自： 中国北京
你说的没头没尾的,看你做什么产品以及有什么要求了
: u/ e+ u2 P4 x3 a0 j  V  j1 B- C如果是铸件的话,当然是铸态组织,有无后续热处理看有无要求
6 k4 k9 Y  H. V4 ?* ]9 a: G我理解是应该检测热处理后的组织,你送的是热处理前的试样
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lussssssssss
发表于 2010-7-22 14:02:10 | 显示全部楼层 来自： 中国重庆
如果你是铸造厂的,那么一句话,你们厂根本没做合格铸件的能力和水平~~~
% ^; l  r1 V6 ]9 _8 k0 o0 A* {8 J+ X
/ }% c8 v3 {8 A1 [$ O6 p7 p如果你们是采购铸件的,那么就是说,你们可以把产品退给铸造厂了,他们忽悠了你们~~~3 K  p( H' w0 p

' J9 N. G, ^6 X% H改进的办法...! `& t; \' ?2 y
      如果你们是铸造厂,那么开掉那个管 ...
9 w; G0 J1 E1 v. f; ^) zwalworth 发表于 2010-7-18 15:11 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

" A% A8 a/ ]" }1 J+ c( N% |. \$ j! m' t9 @

2 o/ z7 s3 n" E2 y: N$ @拉强度都是小事吧？更重要的应该是缺陷敏感、韧性差？
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walworth
发表于 2010-7-23 09:19:02 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江宁波
拉强度都是小事吧？更重要的应该是缺陷敏感、韧性差？
; y7 t$ a" H! olussssssssss 发表于 2010-7-22 14:02 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
4 S  Q" g. G; ^1 i2 I7 s
8 i6 w) M/ g2 ^% b
8 [4 n3 u4 ]% [  l, R: V
小事?材料机械性能里面那里有小事??材料最基本的几项性能,没一样是小事!!!国内在制造业上不及国外,很大的程度上就是把某些事当小事,才给老外造成的中国制造的都是便宜货,都是差品的理念!!!!
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lussssssssss
发表于 2010-7-23 11:58:14 | 显示全部楼层 来自： 中国重庆
小事?材料机械性能里面那里有小事??材料最基本的几项性能,没一样是小事!!!国内在制造业上不及国外,很大的程度上就是把某些事当小事,才给老外造成的中国制造的都是便宜货,都是差品的理念!!!!
* O% _0 z3 d' q) _- owalworth 发表于 2010-7-23 09:19 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
# i, z2 v! t4 z2 Q% C) G, E

9 g% R4 [5 t* v0 C6 T2 v& N8 r$ j: T" i) I6 O1 y, q
我说相对其它几项算小事啦。
% a0 M5 r) `8 t4 u9 _/ E
) @9 H& u/ c. Y% j7 K1 \) z6 y如果强度真要求那么高，可以去锻、正火...，甚至结构钢焊也比铸造强多了
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walworth
发表于 2010-7-24 09:02:27 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江宁波
我说相对其它几项算小事啦。
, l+ b# C" [3 H8 r3 z
9 D8 }% H* ~2 {' g  ^如果强度真要求那么高，可以去锻、正火...，甚至结构钢焊也比铸造强多了
1 d. B  x: y" R4 P4 g! _! _, K1 Vlussssssssss 发表于 2010-7-23 11:58 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

1 ~6 S' C% S& M8 i' ^- B/ o9 y
* U+ j0 E. j9 a  g
8 b" n# f4 Y- Z; y& d正常材料出厂,退/正火应该是最基础的出厂要求,铸件不进行基本热处理就出厂,只要认真的客户,退货或者报废是分分钟的事!!
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walworth
发表于 2010-7-24 09:20:55 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江宁波
顾客来了一份质量报告说是"金相组织为铸态，未进行热处理，金相组织不合格"，是何原因造成的，如何改进，麻烦知道的告诉一下，谢谢
4 A& @2 S6 o* S  C; J- O" Awolfsky0536 发表于 2010-7-12 14:12 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

' `/ p4 w2 D( h; M+ e
! b$ `) F2 U4 s$ A' o3 d发错,斑主删除下,谢谢!
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zzk8
发表于 2010-7-24 09:49:31 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏盐城
1# wolfsky0536 # L* t8 M5 S8 o' T
    刚浇注出来的铸钢件晶粒粗大,呈现魏氏体组织,脆而硬,必须经退火或正火,去除魏氏体组织,为保证必要的机械性能,根据不同钢种,
* J" O/ _9 h* A有时还需要进行回火或淬火加回火等热处理,以不断细化晶粒。
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wangkexue2003
发表于 2010-7-26 20:37:57 | 显示全部楼层 来自： 中国山西太原
首先，你要说明是什么材质的铸钢件及用途，通常铸钢件要经过退火或正火处理，与客户的合同是怎样规定的？是否经热处理，金相是可以看出来
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sting811
发表于 2010-7-27 09:01:04 | 显示全部楼层 来自： 中国辽宁大连
8# walworth % y2 A3 i( e1 H9 D& y) m
这个狠……
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walworth
发表于 2010-7-31 11:02:49 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江宁波
8# walworth  " A9 ~8 h. O* s# e5 L/ p  @
这个狠……
9 P/ P3 z/ U/ y- ^sting811 发表于 2010-7-27 09:01 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

2 I. U& m  d8 X0 A
$ ~' k1 `1 F  X9 i, T
/ d  |) D% D" ]! _  N- g. m一点都不狠!  好多铸造厂锻造厂现在都是浇铸出来(锻造出来)就完事,但他们根本没想过,客户要求的材料如果不经过热处理,你根本就没办法达到国家标准的要求,客户随时可以以你提供的材料性能不符合国标进行退货处理.铸件10元/公斤,热处理(正火)成本不过几毛钱,省了小钱,到时候丢的却是大头!!!!外贸产品,甚至有时候出了问题连个尸体(报废产品)都拿不回来!!!
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hillabc
发表于 2010-8-2 11:22:29 | 显示全部楼层 来自： 中国台湾
鑄鋼一定要經熱處理
9 i# }& }: u9 z6 G$ k5 h- r不然組織為魏氏体
" g! D! {6 m0 n" i強度和韌性都不夠
7 s; J' @. Y: E; \鑄鋼正常熱處理後 (經正火) & l9 ~6 a! \8 u9 V3 Y' L
組織為肥粒鐵和波來鐵  若溫度過高 ; J' S( n) F3 v2 u
則肥粒鐵會較大 且出現些許的魏氏体組織
0 w- [9 F! {0 o4 E' ?% p2 c+ V* h% r1 }  c8 d. X& L' L/ g9 Y
強度規範可參考  ASTM A216  or   ZG230-450  L) K1 w/ O7 l- L  v0 K  E# p
Thanks ~~~~哈哈
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