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[讨论] 关于测绘中遇到的问题

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发表于 2011-9-6 23:38:45 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国浙江温州

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由于是团体合作的,有位退休的工程师合作测绘一台设备。由于零部件较多,因此有老工程师绘制草图,再转手给我。由于时间关系,在绘制过程中,如无尺寸缺失等问题,我则按照其草图绘制……
' j! V# W; ~. z+ K4 F     显然问题就出来了,由于测绘的是零部件。工程师则说按照实际测绘,到我这里就装配不起来了。; d) K3 D* P$ f/ x, `
这样的设计思路显然是有问题的。
7 T6 r- L" g& W7 {/ K% }6 L     后来,我们领导提议,用三维来检验尺寸的正确性。然而我的问题又出来了,从二维再到三维的零件图再装配,显然这装配是有问题的装配。期间要设置很多的约束,然而,尺寸上的差异,则又会是装配不成。$ ?, t6 M2 a. x6 V9 M/ ]
     自我感觉这样的思路也是又问题的,画三维的时间应该也是比较漫长的,而仅仅是为了检验其装的上装不上,具体还是要转到平面图上来解决……
0 F4 m; b' ]2 I. {
; ^- e. z& ?' O1 @% G/ N) r. Z     还是想请各位老师帮帮忙,指点一下绘图思路
# \4 \3 Z$ o( O8 M不胜感激
发表于 2011-9-6 23:47:25 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
本帖最后由 ftgww123 于 2011-9-6 23:48 编辑 ) t1 L. w- t* P
" V; T0 U5 x& ?4 z
问题点太多了:0 M* X# \0 p+ }. ]7 h+ o
1.对测绘设备的原理结构彻底搞清了吗
' X" G/ d$ j" Y  H! t: f& c/ c% I2.你和退休的工程师的分工和职责清楚了吗
$ ]* S! X, I: n2 c3.测绘的方法和流程也有问题
  Z, m4 Z; e, I, @6 ]/ I......
发表于 2011-9-7 00:12:07 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
本帖最后由 ftgww123 于 2011-9-7 00:14 编辑
8 u. v, E, u7 k( q5 O
  ?/ K2 |" U8 _' C5 c要有主要责任人。
4 ?# ^, K* T# h* X0 Y7 g" M" C. {# ^- A5 k
你负责的话,你要对设备充分了解消化,对草图进行校核,装配关系和性质由你敲定。
! j1 r! t2 S# J  s7 ]5 A! l9 A8 m" {) g; N2 Z4 X- p% J% w9 F
退休的工程师负责的话,你可能只是个绘图员而已;你不做推敲演算、不去校核的话,你都算不上一个测绘、设计者。你描述的好像就是这个情况吧。
0 r- q0 y& u6 |/ d. ^可惜的是,这个退休工程师也是只管树木不见森林,树木也不知种好没有。
发表于 2011-9-7 08:14:15 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
测绘过程就是一个设计过程,对于一个整机,在画图的过程中配合尺寸、安装尺寸都必须注意到。即使是二维的图纸,在画图的时候应该能够看到能不能装起来的。各种运动尺寸还应根据运动规律计算。0 p8 i% Y0 e2 e" @1 @8 f- d& W
我自己的经验,测绘设计除了工作原理、运动结构上不用自己考虑之外,其实是一个完整的设计过程,如果简单对待,那很可能是不行的。

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发表于 2011-9-7 08:31:57 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
测绘过程是一个设计过程。
7 ~! C1 s4 E' I1 ^% Z测绘过程是一个学习、怀疑、比较、推敲、演算、论证的过程。
发表于 2011-9-7 09:17:16 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
本帖最后由 gaoyns 于 2011-9-7 09:18 编辑
' z2 i3 c& Y+ g
7 K# p0 V: ?( @8 f' w1 e1  测绘一台机器首先弄清机器运行的基本原理。
/ s/ v: Q" s+ Q. y) J2  了解各部分的装配关系,配合公差和尺寸公差、形位公差、表面质量要符合相应的标准,互相之间要匹配。
/ M  c  U5 ^$ T2 F$ ?, Q; ?3  对于零件的磨损、锈蚀要根据经验判断,进行修正,绝不能照实测绘,这一点非常重要,楼主走的弯路就在于此。$ q' F* N+ i: v' K2 M9 p/ \
4  测绘完所有零件后根据装配和运行关系进行排查,发现不合适的进行修正。
, Z8 [4 q4 P! C5  另外,关注整个制造装配过程,要积累总结经验,用于今后的测绘工作,这点在书本上是找不到的。

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发表于 2011-9-9 22:06:26 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北孝感
测绘,其实并不是单纯的测绘,是测绘并校验。用三维模型进行装配协调校验比较合适。

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发表于 2011-9-10 11:11:06 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
和原设计完全相符是机器困难的。测绘也不是测量出零件后搭积木式的装配。& ?# Y6 @9 _+ L0 `
对测绘的机器应该了解熟悉其工作原理和各部分的要点,根据测绘资料和经验完成测绘设计。

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发表于 2011-9-10 22:14:24 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
测绘完成后,绘图出来的产品应该需要试装配的啊,如果图纸都装配不起来,那自然不行。

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发表于 2011-9-13 10:35:54 | 显示全部楼层 来自: 中国河南郑州
测绘什么东西这么费劲,还是你一个人干好了,要不你就要求让你做主,画三维应该很快的,我觉得三维比二维快的多了.
$ {2 R1 g8 }3 V关键一点就是三维比较直观,可以减少很多不必要的错误.
发表于 2011-9-13 15:44:36 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁盘锦
要是这样也能做出机器,我估计就能卖个面包的价格了。老看国人发如何如何感叹国内制造业的帖子,这不是活生生的例子?
发表于 2011-9-14 08:30:10 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北荆州
首先要搞懂原理,有些尺寸是可以自己定的,只要不发生干涉,不影响装配就可以。
发表于 2011-9-14 10:03:55 | 显示全部楼层 来自: LAN
机器是死的,人是活的,要学会变通
发表于 2011-9-14 22:13:18 | 显示全部楼层 来自: 中国山东泰安
还是建议用三维表达下,能发现不少问题
发表于 2011-9-15 09:03:17 | 显示全部楼层 来自: 中国山东日照
测绘就是了解它,并进一步理解它。测绘也是一种设计的过程,因为产品也是存在误差的,测量的过程也有误差,多种误差在一起就会装配不上了,不能仅靠实测来完成。在绘制的过程中就要参考他们的相互关系,一边绘制一边核对并及时沟通,才能事半功倍。等全部完成了再去核对会比较麻烦。

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发表于 2011-9-17 22:58:01 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
既然是测绘,应该出来的尺寸是比较精确的了。根据自己的经验自己把握好公差、配合就好了。
1 R- U+ d2 V5 H7 H6 U* v其实还是需要你的经验!
. A) F  N7 _; j. h3 S/ M9 `同一个尺寸,精确到后面的配合,几个人测出来几个值,甚至一个人测几次就有几个值。只能作参考
发表于 2011-9-18 09:26:56 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古巴彦淖尔
既然能用三维绘图,何不先用三维图绘制图纸呢,发现装配有问题及时调整,最后有三维出二维图不是更省事么?关键是你对所测得设备没理解而已

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发表于 2011-9-18 17:30:43 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏徐州
测绘缺尺寸(或尺寸不正确)很正常,拿到测绘尺寸就画图不出问题才怪。
1 ?% \: |# F$ b: \要把相关零件的测绘图放在一起,根据零件的使用情况对尺寸进行二次设计(测量的零件有磨损、超差)。

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发表于 2011-9-19 15:11:10 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
6楼高老说的非常透彻,本人想补充几点供楼主参考:.' l# U& S  ~" g2 W
其实测绘的难点不在于零件的几何形状的确定,主要是根据机构的设计原理确定各零件(各部件)的装配及使用关系,确定各零件的材料、热处理要求、表面处理要求等等.因为通常在测绘过程中是不允许损坏被测零件的,所以在确定这些是,需要一定的经验。
; ~! t0 ~+ v4 o8 E3 {! H向楼主这种测绘设备类的产品,由于不是简单的单个零件的测绘,有一定的工作量,就需要有一个具有一定的经验的技术人员牵头负责并出装配总图,而协作人员根据负责人的要求针对相应的零(部)件进行测绘,以确保测绘的数据的准确性即可.再由负责人确定各相应的公差及配合关系以及材料及热处理状态的认定。
) o& J6 O' x* d) p5 H5 G具体的测绘过程应该如下:+ r/ ^# p  C/ T' A* l9 W4 m
分析根据机构的设计原理--对各零(部)件进行几何尺寸的确定--根据各零(部)件的几何尺寸做出装配图(其中包括各零件的图号确定,材料选择,零部件间配合确定,具体装配要求等等)--出零部件图--校对--审核。
3 e* M* [) @5 }% h. M# m( m另外想说的是:三维做图对零件的相互关系以及装配关系是很有帮助的,但是真正的测绘难点并非在此,如楼主所言,恐怕是不能胜任这项工作,还需要多多努力啊!

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发表于 2011-9-23 16:48:17 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏扬州
http://www.3dportal.cn/discuz/vi ... id=163236#pid516763机械测绘技术
2 {3 P0 `) x5 x; G4 _: ~4 N很早就下过,不错的资料,供参考
发表于 2011-9-28 11:25:00 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
建议还是建立三维模型来分析
发表于 2011-9-28 13:30:20 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
简单的说就一句话 要精仿不要高仿
发表于 2011-9-28 13:56:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
完全的模仿怎么可以啊
发表于 2011-9-28 16:06:09 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
赫赫,这个嘛,我测绘的设备比较多了。其实测绘并不简单。如果只是简单的将每个元件测量下来然后画出图可不行。4 H. C. A, B3 m6 w
首先要靠清楚原理,然后再考虑那些是关键的尺寸,进行测绘。一台有测绘价值的设备通常不会很简单,所以最重要的是先消化,在测绘^_^

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发表于 2011-9-28 16:38:46 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
哪有这么简单,测绘指的是测量和绘制,不是说零件测量出的尺寸是多少,绘图就是多少。要结合零件的功能使用设计公差等?
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