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[讨论] 我对于公差的理解,其中有什么想法不对各位指教。

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发表于 2014-7-28 18:32:55 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏南通

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本帖最后由 blueyif 于 2014-7-28 18:43 编辑 % ?4 `* v" C9 W1 q- V& M

1 _& n0 Q# k6 U0 }- T3 H书本上说,公差有过渡配合、过盈配合、间隙配合三种。
/ [1 Q+ m9 q, m) R7 ^5 T
. \- V% Y2 ?& i/ ]3 K但是在实际的设计中我发现,你公差要么就是过盈配合、要么间隙配合。
- f) F* _9 \  {. v% f% ~! I1,过渡配合:书上说,过渡配合是可能具有间隙或过盈的配合。孔与轴的公差带相互交叠,过渡配合介于间隙配合与过盈配合之间。某对孔、轴装配后,不是有间隙,就是有过盈,绝不会又有间隙又有过盈。过渡配合的计算同过盈配合。6 ?4 y: N' ~% W5 D
说白了就是,我这个轴啊,车出来有可能比孔大有可能比孔小。
+ H1 g* m+ u1 g7 ]( _- L我很鄙视过渡配合,为什么呢?因为它的存在没P用。你说你标公差结果出现两种情况。
$ W' q, Y" A  A那我要你干什么?本来我想稍微有点间隙就好,你给我车成过盈了,我怎么办?, r, V# J3 m3 o
本来我想有点紧密配合的,敲进去的,你给我车成间隙了,我找谁去?
2 ~7 G6 N9 n* e2 e# V* m# ~2,间隙配合:这个大家都知道就是轴比孔小。
* _9 W& b3 r6 x7 I3,过盈配合:就是轴比孔大。: H) ]3 {: S$ E! X$ b6 a
那你说轴与孔配合比较紧密是过渡配合,我不敢苟同,既然是紧密也就是还有间隙
; r9 ~* y( U8 R9 J有可能我就孔比轴刚好大1丝。也可能0.5丝,这难道不是间隙吗?5 H. M5 u; i8 C

; Y* ~3 x$ W3 h" ^2 }, Y- F8 p
4 K2 C2 D+ s, ~/ x0 n, g9 e4 u) q你们说我说的对吗?
% `1 J$ Q3 O( H5 p/ x$ h  y" E
2 Q; D/ M5 [, l% \4 P2 h5 U* E1 l4 l% I, h
发表于 2014-7-28 20:04:39 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江金华
有些配合不希望有大的间隙(较准确地定位),同时也不希望有大的过盈(以便拆装),鉴于零件制造具有一定的误差,这时就要用到过渡配合。如中等定位精度的圆柱销与孔的配合,有时需要拆卸的电机轴伸与联轴器的配合等。
发表于 2014-7-28 21:10:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
楼主说的有道理
发表于 2014-7-28 21:15:53 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北黄冈
过渡配合、间隙配合或过盈配合是指大批量生产条件下对配合性质的分类。
; e# i  r! m) I! s3 s) \如果单件生产,那么过渡配合配合度性质就是唯一的:不考虑锥度误差时要么过盈、要么有间隙。
& N8 C8 {3 w9 H/ n% e过渡配合主要用在配合较精密又有拆卸需要的场合(即拆卸力不大)。定位精密是相对于间隙配合而言。
发表于 2014-7-29 08:44:58 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
间隙配合、过渡配合、过盈配合,是零件配合的三个大类,这是由使用功能需要和加工经济性确定的,例如过渡配合的轴承内孔与轴的配合,有点间隙或有点过盈都可满足使用需要,对于某一个轴和一个轴承来说,要么是间隙配合,要么是过盈配合。但如果都只要过盈配合的,在这一公差范围内,就会有一部分轴不合格,因此这是从使用功能和加工经济性全面来考虑的,在实际应用中没无妨碍。
发表于 2014-7-29 09:23:51 | 显示全部楼层 来自: 中国河南新乡
公差带,根据使用要求分尺寸段控制。
 楼主| 发表于 2014-7-29 10:47:46 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
gaoyns 发表于 2014-7-29 08:44 static/image/common/back.gif$ Y" \3 p! ?( E2 g
间隙配合、过渡配合、过盈配合,是零件配合的三个大类,这是由使用功能需要和加工经济性确定的,例如过渡配 ...

0 B, g; _3 E4 P1 ]2 K您的意思就是说,如果我这个公差标的是纯过盈配合,那么加工中
  ?, V/ G3 Q& w造成很多加工不良,导致有个别的轴装不进去。# b" r/ K8 i% I- f7 C( [
如果公差介于间隙与过渡之间,那么加工造成不良率会降低。- I$ f0 Y) [& S( u# X) S# ^

1 o4 C2 ^, s9 y% L3 N是这个意思吗?
发表于 2014-7-29 13:26:18 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
blueyif 发表于 2014-7-29 10:47 http://www.3dportal.cn/discuz/static/image/common/back.gif
7 U6 q$ D$ j/ u* Q/ m1 N您的意思就是说,如果我这个公差标的是纯过盈配合,那么加工中
3 ?/ q1 @1 ~! n5 }5 f造成很多加工不良,导致有个别的轴装不进 ...
6 F" _. ^" Z$ I
1 ^. H- t! o' Z; v% L+ u, z
你理解错了,我是说在过渡配的公差带范围内,本来都是合格的,都能使用,但只要过盈配合的,其余的不用就不经济了。关键是使用没有问题。如果都需要过盈配合,那就选过盈配合,就不选过渡配合了。
 楼主| 发表于 2014-7-29 14:26:28 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
gaoyns 发表于 2014-7-29 13:26 static/image/common/back.gif, q- e  X. x" [& l
你理解错了,我是说在过渡配的公差带范围内,本来都是合格的,都能使用,但只要过盈配合的,其余的不用 ...
; b/ c& C+ u1 }! M9 N: K
哦,我明白您的意思了。
+ e5 B1 E: ?6 A但是我想不明白的是,既然可以有点间隙,可以有过渡配合,那为啥设计时候不都给它标成间隙配合,而非要弄成过渡配合,这样装配不是很麻烦吗?
& J0 C; I6 b  l' k) Z1 T我本来用手一套就进去了,而有的就要用橡胶锤敲一下。
; ^/ g0 P$ N( P) D6 c" p为什么呢?设计时候直接设计成间隙配合的形式不就完了吗?
发表于 2014-7-29 15:08:32 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
不明白楼主怎么会有这样的疑问和想法。但是敢于质疑教科书的态度,很值得人学习。
. Z! X3 `: V& p7 I% }) m6 W个人认为过度配合还是很有用,而且经常会遇到的,既要牢固不动、又要可以拆卸。比如轴承与轴的装配。
8 n& N9 k0 ]" G1 ^% R  y间隙配合不能用,过盈配合又无法拆卸。
发表于 2014-7-29 16:27:42 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
变速箱上的轴承$ u" E+ [# j2 S" q7 t- Z# x. ^2 e6 r

$ y: \8 ]+ f6 `( ^( V* m' W箱体之间的配合基本上是过渡配合
  B4 E/ B  N; r' V" I因为如果是间隙配合要掉的
# W& x) M2 E/ d如果是过盈配合
+ |0 l% Q. {% r维护的时候拆不下来
* q1 |7 l/ _& H所以
: ^9 B1 Y6 `7 g1 w8 A既然设计了过渡配合的种类
# t+ @+ U. i' J, X就有
: X- o! M% h3 q$ \' w& Q它的意义
 楼主| 发表于 2014-7-29 18:19:09 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
千军一将 发表于 2014-7-29 16:27 static/image/common/back.gif# N2 }$ j3 X2 L, O* [( x+ h' n
变速箱上的轴承
" u) N% F( S: u4 E. v; s0 g; f
  g0 N( P2 g* m5 A9 R* K! ~6 f. ~9 C, X箱体之间的配合基本上是过渡配合
8 j+ z/ H$ O+ E2 d5 ~; y" c% p# E
我觉得您说间隙掉是对的/ p& Q# j, E: Y! ]0 d) L! q
但是您说过盈配合的时候拆不下来,只能说过盈配合大了比如说大了5丝-10丝。' z5 `3 g6 v! Y+ Z
但是您说用过渡,你的意思就是既不掉下来又要好拆卸,在我看来其实也是过盈配合
6 b5 I& s, k4 v) U就是大了1-2个丝,甚至0.5-1丝。
% E8 U1 h0 R  m* \# t0 \/ ?1 H- Z5 t也就是说,做出来的东西,做出来要么过盈要么间隙。7 I! i  J4 u7 d6 e- Z0 J+ B: i
标过渡就意味着我间隙或者稍微过渡 都可以用的情况。

点评

楼主已经很理解过渡配合了,呵呵。 。  发表于 2014-7-29 22:28
发表于 2014-7-29 20:27:46 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
过渡配合还是有其存在意义的,可以用“即不松,也不紧”来形容。
发表于 2014-7-30 08:53:55 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
blueyif 发表于 2014-7-29 14:26 static/image/common/back.gif$ h$ L0 k4 k1 v; H- D+ g! T: W
哦,我明白您的意思了。
- f% y* A4 p6 C9 g( j5 a3 X但是我想不明白的是,既然可以有点间隙,可以有过渡配合,那为啥设计时候不都给 ...

2 q4 ~* s1 ^, u8 F在过渡配合公差带范围内,本来都可以使用,例如传动轴承,有点间隙或有点过盈都能满足使用要求,如果只要间隙配合,就得缩小公差带,也就是要提高精度,在精济上要加大成本。如果将原来的公差带都放到间隙配合中来,就有一部分配合太松了,不一定能满足使用要求。
 楼主| 发表于 2014-7-30 09:00:30 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
本帖最后由 blueyif 于 2014-7-30 09:18 编辑
0 K+ V. H, v1 _
gaoyns 发表于 2014-7-30 08:53 static/image/common/back.gif
- W+ A" B$ \# j在过渡配合公差带范围内,本来都可以使用,例如传动轴承,有点间隙或有点过盈都能满足使用要求,如果只要 ...

. b0 m+ C6 o/ L! Y8 l, Y3 L$ _. D, l9 W大师,我查了下过渡配合表。发现K7/h6是一个组合,在基本尺寸是60的情况下
, C- H  X9 Y. v5 SK7=+0.009/-0.021    h6=0/-0.019
5 L" d. K& X4 P6 ?我想不通的是实际加工中他们会把这两个公差加工到什么位置呢?是刚好的取中间值还是稍微差点呢?3 a7 p2 L$ \3 Z+ G2 j: p5 ]
如果K7做成0位,h6也做成了0位。 那么装配真的能装进去吗?我表示怀疑啊。
发表于 2014-7-30 09:16:42 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
blueyif 发表于 2014-7-30 09:00 static/image/common/back.gif0 j( l) o0 L- i( q7 v0 U
能不能讲讲过渡配合 都有哪些东西

5 O; S" Q/ L/ l# h过渡梧合的机件很多,如中等负荷以下传动件,如轴承与轴和轴承座的配合,齿轮、联轴器、带轮、链轮与轴的配合,电机轴与带轮、联轴器的配合等等。
发表于 2014-7-30 15:15:42 | 显示全部楼层 来自: 中国河南新乡
0碰0可以装进去,毫无疑问。
发表于 2014-8-2 10:45:38 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
blueyif 发表于 2014-7-30 09:00 static/image/common/back.gif
( I/ c3 i8 p; M9 R1 N6 \3 Z大师,我查了下过渡配合表。发现K7/h6是一个组合,在基本尺寸是60的情况下. V" r; ]( V# E" Q
K7=+0.009/-0.021    h6=0/-0 ...

8 C5 J8 F. E/ t- w# y公差就是考虑装配的1 \" p- m  @9 S2 I' F
某个零件的公差就是
. e. M9 u/ Q1 |) ?9 ?- [( Z" v2 f在这个范围内的零件全部是合格的, ~$ T$ m2 x9 C
否则就没有了依据--例如验收
# B8 }! F# q8 Z+ t如果是0--0的情况- H: x+ {: r6 m$ f$ c. m
可能装配困难点
( S, V: _. x  S4 H3 I但是是能装的, H& n) R0 H1 ~. Q' v. ?
如果有问题: t& j1 y: C) Y2 ~4 |, G
可以热装或是冷装# ~8 p/ j/ d2 d* D; U% X' V
我们的车辆上就有大轴承放在工业3 Q7 \" y6 m( N8 S0 Q
冷冻箱里面冷冻
; u/ {5 s0 p7 [然后装配的0 d# h1 d$ F. X) ?1 k4 O* q
发表于 2014-8-2 17:42:52 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
φ60K7/h6,K7=+0.009/-0.021    h6=0/-0.019   
5 `# U: z% J: \( U# r, ]不但0/0可以装进去,即便在最大过盈时,-0.021/0,可以很容易压进去,也可热孔装或冷轴装,装配都是不成问题的。/ p' a$ }! w9 |/ ^
6 n% L$ u. R. |, L6 ]/ y
发表于 2014-8-3 17:13:36 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁朝阳
支持高老在解释。1 \0 E( n) d& t, `5 M$ G
说白了,就是:8 f: Y6 W! G6 t3 x/ }! f
间隙配合一般使用在转动件配合。
) D" Q' b. d) J+ D" j8 a- t8 @过渡配合两件不允许转动,但比过盈容易拆卸,且满足了使用需要,不像过盈配合不拆卸。
 楼主| 发表于 2014-8-14 10:14:56 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
gaoyns 发表于 2014-8-2 17:42 static/image/common/back.gif
/ H( l0 a. V+ v$ tφ60K7/h6,K7=+0.009/-0.021    h6=0/-0.019   
* O! j9 v' |  t$ Y- O不但0/0可以装进去,即便在最大过盈时,-0.021/0,可以很 ...
9 ^$ S5 |9 M% S+ o+ t8 V) \
不错  +10分
发表于 2014-8-14 11:03:01 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
按照LZ的意思,在人们日常生活中,0这个数字没有任何意义,要么有,要么没有;需要0做什么呢?(先说明一点,0不代表没有)
/ ?5 N; ^, J7 q5 T1 G  U设计产品零件的时候,标注尺寸以及公差的最高境界是:先将零件加工好,然后多次量取具体的数值,将多次量取数值的平均值作为标注的尺寸,再将多次量取的最大偏差值做为公差.这样的设计将成为前无古人,后无来者.
  \+ w$ }3 r$ N; {8 P; W不知LZ以为然否?
 楼主| 发表于 2014-8-14 11:49:11 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
赵元 发表于 2014-8-14 11:03 static/image/common/back.gif
6 P4 r- c0 ^+ y按照LZ的意思,在人们日常生活中,0这个数字没有任何意义,要么有,要么没有;需要0做什么呢?(先说明一点,0不代表 ...

' J7 f' ^. {* }; y7 {9 h* A不知道你在说什么,药不能停。
发表于 2014-8-21 13:54:58 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
寂静天花板 发表于 2014-8-20 16:45 static/image/common/back.gif( C4 K8 F8 p1 u& O: P
楼主的智商堪忧,就凭你有什么资格去质疑,你能照搬使用不错了,这是200多年工业史前人的经验,能直接使用就 ...

3 s' w1 Y9 K4 D3 ^这样的都能成为工程师?
+ F/ ^5 X4 [6 W, `: E& \难怪现在的工程师不值钱了,我总算是找到原因了!
发表于 2014-9-3 10:35:00 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽合肥
谈谈个人感觉6 D+ h% S$ Z( e  z
从我个人的理解,楼主的意思,从宏观上,过度配合是即不松也不紧,但具体到个例,单个零件肯定过盈或者间隙,是否多此一举。
* o  m* S8 C/ g9 o2 |举例,从设计上配合间隙在(公差封闭环)-0.005~+0.005,都可以满足装配及功能的需求
9 z3 e* L9 ^( K* _- }如果只是简单标注成-0.005-0或0~+0.005则公差带减小了一般,经济性变差,公差变成-0.0025~+0.0025,公差带变窄。如放大公差带,可能又不满足功能要求。! W7 d6 h: D9 J6 Q+ e& ~
以上数字只是示意理解,不要追究实际可行性
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