问大家一个题目

cn_young

如图所示回路，已知活塞运动时的负载F/A（A为有杆腔面积）=8MPa，溢流阀调整值为P=4.5MPa，两个减压阀p1＝3.5MPa，p2＝2MPa。如油液流过减压阀及管路时的损失可略去不计。请问活塞在运动时和停在终端位置时，A、B、C三点的压力值

[ 本帖最后由 江边 于 2007-1-6 19:59 编辑 ]

liu_jk

原帖由 cn_young 于 2007-1-2 20:44 发表
- {$ `- ^9 x8 J+ E% j* O如图所示回路，已知活塞运动时的负载F/A（A为有杆腔面积）=8MPa，溢流阀调整值为P=4.5MPa，两个减压阀p1＝3.5MPa，p2＝2MPa。如油液流过减压阀及管路时的损失可略去不计。请问活塞在运动时和停在终端位置时，A、 ...

0 h3 Y4 w; d* g. w; d. _! u8 \不对吧，如果是８ＭＰＡ，那还能动啊．是不是０．８？
5 c$ T% `) G# M& h4 S如果是０．８
7 [! T8 w% p' w0 \$ ~! k3 ^运动时：Ａ＝Ｂ＝Ｃ＝０．８
' Q5 v' I6 u: [  ~/ f终点时：
Ａ＝3．５
( }" o( J/ l. i1 B4 ZＢ＝4．５
Ｃ＝２
/ S& L$ |1 }% e# f
0 u' d; [) g- t. n" b[ 本帖最后由 liu_jk 于 2007-1-3 16:15 编辑 ]

cn_young

是啊，偶也纳闷啊
可是F=12kN
5 d6 O2 y4 S; }- c5 n0 ?! HA=15X10负四次方平方米
不知道为什么运动时Ａ＝Ｂ＝Ｃ＝０．８，请解释一下

songwei

楼主没有提供无杆腔的面积，没有办法计算．

江边

原帖由 liu_jk 于 2007-1-2 20:57 发表

. m  p% G  F6 I- M1 y
不对吧，如果是８ＭＰＡ，那还能动啊．是不是０．８？
如果是０．８
; ^& T5 |5 n0 Z0 H5 D运动时：Ａ＝Ｂ＝Ｃ＝０．８
终点时：
Ａ＝４．５
Ｂ＝３．５
Ｃ＝２

, h' O1 u3 a9 e' G( F: @2 M4 n如果有杆无杆的面积差达到或者大于4：1的话，还是可以实现的！有杆面积A，无杆面积B
假如：
1. B:A＝S>=4:1，则缸能动。匀速运动时，PA＝PB＝PC=8/S（mpa）；终点位置PA=3.5(mpa)，PB＝4.5（mpa），PC＝2（mpa）
3 N5 x+ |0 t/ }( l* m$ P2. B:A=S<4:1,则缸不能动，PA=3.5(mpa)，PB＝4.5（mpa），PC＝2（mpa）

  F' _" e+ F$ _3 L; _2 Z/ y- w* Z[ 本帖最后由 江边 于 2007-1-3 09:23 编辑 ]

自流井

哈哈。这个例题可见：
1）阎祥安等编.液压传动与控制习题集.天津大学出版社，1990.10，第56页，有详细的解题过程
2）黄谊等主编.机床液压传动习题集.机械工业出版社，1990.10，第63页，有答案

abcxy

根据6楼提供的线索，查阅原习题集，是楼主将负载数据抄错了：负载应该是1200N，不是12000N，所以换算成F/A就错成8MPa！

江边

楼上的意见我不赞成，题目是人定的，不能说本题就错了，难度本题没有解么？
0 b4 O$ {. L4 h9 F, {请楼上两位按楼主的题目来分析！当然要谢谢两位的积极参与！辛苦拉！ ，新年快乐！

liu_jk

原帖由 cn_young 于 2007-1-2 21:29 发表
- \+ b% x" v/ B4 X& R% ^, c是啊，偶也纳闷啊
4 q6 x# Q3 e$ o可是F=12kN
0 T/ D: w- E$ k1 _( B% I6 a' JA=15X10负四次方平方米
不知道为什么运动时Ａ＝Ｂ＝Ｃ＝０．８，请解释一下

& X' C6 |$ A% V& b3 Y' \* e


% M! h1 e/ A; R8 \* t运动时,三个阀均不动作.溢流阀常闭,减压阀常开.忽略管路损失,压力由负载决定.

江边

原帖由 liu_jk 于 2007-1-3 16:28 发表
' ]' S, p3 \$ D' E" O0 t4 M' M# \
) H7 p* Q) m* k+ u


运动时,三个阀均不动作.溢流阀常闭,减压阀常开.忽略管路损失,压力由负载决定.

  U) e$ E5 g4 }

% r/ k, a- r9 V7 S6 {' \有杆无杆面积比不一样，怎么会等于0.8呢！

yakruru

就当新年练练脑子了。不过，题目本身不具备多少实际意义。

江边

原帖由 cn_young 于 2007-1-2 21:29 发表

不知道为什么运动时Ａ＝Ｂ＝Ｃ＝０．８，请解释一下

9 Y+ `/ P1 r6 S: |
, h' |0 [+ D7 HP*S=F,
8 _3 V' v- j+ s4 ^要想能推动液压缸，则无杆腔侧的F必须大于有杆腔侧的F，也就是有杆腔的压力与面积的乘积要大于无杆腔压力与面积的乘积！也就是说：液压缸能否运动，要取决于压力和面积！

abcxy

谢谢版主的新年祝贺！
4 @. F; A; l$ g' [请8楼版主仔细看看6、7楼的意思，这个题目与那两本书的例题是一样的，图一样、符号一样，数据一样（不直接给F与A，给出F/A），问的问题也一样。是从这个角度讲，题目抄错了：
   应该是F/A=0.8MPa。
如果按楼主现在的数据，由于F/A＝8MPa，大于P2的2MPa，液压缸活塞根本不会运动，B、A、C应该就是原来溢流阀、P1减压阀、P2减压阀的调定值。
（注意：图中有杆腔是通回油的，讨论问题与面积比没有关系）
如果恢复到F=1200，即F/A=0.8MPa，则活塞运动时
: {/ Q8 _4 \1 J: W   PB=PA=PC=0.8MPa
(说明：因为负载压力仅0.8，所以在运动过程中，包括第二个减压阀出口在内的系统各处的压力在不计算其他压力损失前提下，就是负载的0.8，所以C点也只有0.8。由于第二个减压阀没有达到调定值，第一个减压阀出口的A点也只有0.8（注意：题目假设不考虑阀口及管路压力损失）。而对于溢流阀而言，系统压力只有0.8，它老先生就不动作了，所以B点也是0.8)
+ }$ b$ u# N* s; f: o活塞到达终端位置时
! f$ v  [( l  b6 @3 M  A$ b2 ?PC=2，PA=3.5，PB=4.5
- g8 B4 L7 J7 v5 s+ C（说明：活塞到达终点后，C点压力马上上升到第二个减压阀的调定值2（无杆腔压力原理上可以无穷大，具体就看你减压阀调多少），这时第一个减压阀出口压力原则上也可以无穷大，具体也是看你减压阀调多少，所以就是3.5。而这时，除了补充一点泄漏（本题没讲明）外，不再需要油液进入无杆腔，也就是从泵出来的油液基本都是多余的，好，这个时候溢流阀就挑大梁，将全部流量溢流回油箱，它的身价就是系统压力4.5）

江边

楼上错拉！
4 d( A/ r  m7 u1 Z缸的运动取决于F,不是P，因此请注意！
另外尽管接回油，但是它的外力是有的（不是说F/A＝0.8Mpa么？就按0.8算），换算成F,不就是P*A么？也就是F＝0.8*A，所以就有必要联系面积比！（A表示有杆腔面积）！

江边

这本书我没有看，请楼上直接给出原题，不过我现在的回家拉！明天我再根据原题详细回答！呵呵！
; y  G5 N* m' N% f2 P

原题有答案的话，请一起给来，谢谢－－by 江边

cn_young

原帖由 自流井 于 2007-1-3 09:49 发表
哈哈。这个例题可见：
1）阎祥安等编.液压传动与控制习题集.天津大学出版社，1990.10，第56页，有详细的解题过程
; K" }8 B4 E6 y" e: s2）黄谊等主编.机床液压传动习题集.机械工业出版社，1990.10，第63页，有答案

3 B, D' q, C3 l) I我没有这两本书，所以才问大家的
回头去书店瞧瞧

xmq

请楼主帮忙
5 I5 y- g3 r; _$ s8 l2 P你的那个 课题要求：设计一卧式单面多轴钻孔组合机床动力滑台，动力滑台的工作循环是：快进－工进－快退－停止。技术参数：轴向切削力21000N，
- k/ j" ?/ }* Z- q# v
移动部件总重10000N，快进行程100mm，快进和快退速度4.2m/min，工进行程20mm，工进速度0.05m/min，加速、减速时间0.2s，利用平导轨，
8 v. e" R2 b, h: D( E7 D; C
# S9 n6 F, C) R3 a7 Z# j( E: q; d静摩擦系数按0.2，动摩擦系数按0.1，动力滑台可以随时在中途停止运动
+ f, v$ n7 x" i. B+ @
& O; P0 v( j9 }5 ]还在吗 弟弟我的毕业设计 就是这个 一模一样 我qq121665055

mfg

B=4.5MPa,因为超过它溢流阀就打开,同样,A=3.5MPa,C=2MPa

wangqiang2005

已知条件不充分，不好算！

abcxy

回答15楼江边版主的问题，习题集的原题如下（图就是楼主的图）
  _) Q( h1 f  y7 z3 F) ]如图示，两个减压阀串联，已知减压阀的调整值分别为:
pj1(就是楼主的P1)=35X10的5次方Pa，
- I4 P8 Z" ]7 i* Q0 T5 ^PJ2(就是楼主的P2)=20X10的5次方Pa，
4 D0 w8 y8 \" K: U9 i' Q4 C9 J溢流阀的调整值PY（就是楼主的P）=45X10的5次方Pa，
! R) c( w; K0 W2 t( y  H活塞运动时，负载力F=1200N,
活塞面积A＝15cm平方。
+ _; l5 H9 U4 h减压阀全开时的局部损失及管路损失不计。试确定：
1）活塞在运动时和到达终点位置时，A、B、C各点的压力为多少？
* d5 B4 s/ s9 O+ d. }3 E! e! k2）（这一条楼主没有列出）若负载力增加到F=4200N，所有阀的调定值认为原来的数值，这时A、B、C各点的压力为多少？
第一部分的答案，就是我在13楼写的，说明是我自己写的。
第二部分的答案（习题集）：
负载力F=4200N时，PL=F/A=4200/(15X10负4次方)＝28X10的5次方Pa，
  B$ m7 z6 }9 H0 \因为P2小于PL，故无法推动活塞运动。
" w  Y4 y8 I0 @4 H+ J6 Q7 s" DPC=20X10的5次方Pa
& y, c0 m8 _0 A" r; h( L* bPA=35X
PB=45X

说明一：液压缸的运动取决于系统的压力乘上作用面积得出的总力，能否克服负载力。
对于第一部分，要克服的负载力F＝1200，根据无杆腔面积（有杆腔通零，所以对此无影响）A计算出来的无杆腔油压必须等于0.8MPa，而第二个减压阀的调定值为2MPa，所以活塞能运动。
而第二部分，负载折算过来需要的压力是2.8MPa，高于第二个减压阀的调定值2MPa，所以不会运动。
% ]! T8 w4 H6 \ 说明二：这种题目不是直接来自生产第一线，是学校里面为了训练学生对减压阀的基本概念而设计的。
- g0 f3 Z4 |2 a6 C% v楼主能不能介绍一下这个很有意思的题目，你是从哪里

cn_young

回答楼上的

" K/ D- U9 d$ i( {液压与气动传动
' s- T/ e. C" ^  `左健民

cn_young

原帖由 xmq 于 2007-1-4 12:16 发表
请楼主帮忙
你的那个 课题要求：设计一卧式单面多轴钻孔组合机床动力滑台，动力滑台的工作循环是：快进－工进－快退－停止。技术参数：轴向切削力21000N，

$ P% S. }( [% o9 q+ Y6 p移动部件总重10000N，快进行程100mm，快进和快退 ...

我把链接的网址发到你的qq上了

xmq

楼主 cn_young
, Y3 m* a7 T' D4 Y没收到你的链接呢 ……
- O6 q, y+ Y' b这个设计的 详细说明书 什么的 你有吗？
) i: J! B8 a( t- T6 x劳驾了…… 你是上海的吗？
我qq121665055

xmq

楼主 你 qq号码多少

江边

原帖由 abcxy 于 2007-1-4 18:35 发表
9 v1 K, @+ _" a' G3 K; `; X6 W回答15楼江边版主的问题，习题集的原题如下（图就是楼主的图）
4 L$ C2 S$ u) B# {. g7 |0 G+ w如图示，两个减压阀串联，已知减压阀的调整值分别为:
pj1(就是楼主的P1)=35X10的5次方Pa，
5 t* I/ {# [) nPJ2(就是楼主的P2)=20X10的5次方Pa，
溢流阀的调整值PY（就是楼主的P）=45X10的5次方Pa，
! g2 T0 k" j6 b5 T7 {4 U: p1 b2 G活塞运动时，负载力F=1200N,
活塞面积A＝15cm平方。
8 w$ R9 U, ?9 J/ R/ F& x0 @减压阀全开时的局部损失及管路损失不计。试确定：
) n; v! w) T  S' j" g6 S# G1）活塞在运动时和到达终点位置时，A、B、C各点的压力为多少？
2）（这一条楼主没有列出）若负载力增加到F=4200N，所有阀的调定值认为原来的数值，这时A、B、C各点的压力为多少？
0 f( q1 Z$ p! f7 ^$ b第一部分的答案，就是我在13楼写的，说明是我自己写的。
; j3 m1 k) _5 _8 v5 \9 W$ \第二部分的答案（习题集）：
+ `* l* t% x% ^" ]- `, A负载力F=4200N时，PL=F/A=4200/(15X10负4次方)＝28X10的5次方Pa，
因为P2小于PL，故无法推动活塞运动。
9 e" K0 C1 i( mPC=20X10的5次方Pa
PA=35X
PB=45X
' S  `8 P; H$ }( z" v  L5 z
说明一：液压缸的运动取决于系统的压力乘上作用面积得出的总力，能否克服负载力。
对于第一部分，要克服的负载力F＝1200，根据无杆腔面积（有杆腔通零，所以对此无影响）A计算出来的无杆腔油压必须等于0.8MPa，而第二个减压阀的调定值为2MPa，所以活塞能运动。
而第二部分，负载折算过来需要的压力是2.8MPa，高于第二个减压阀的调定值2MPa，所以不会运动。
说明二：这种题目不是直接来自生产第一线，是学校里面为了训练学生对减压阀的基本概念而设计的。
楼主能不能介绍一下这个很有意思的题目，你是从哪里?APOST http://www.3dp

楼主出题搞错了一个问题：就是A到底是什么面积，据以上看来（红字），应该为无杆腔面积！而不是楼主说的有杆腔面积！因此有错误！因此有杆腔8Mpa也是错的，应该是无杆腔0.8Mpa！大家再说！
我认为最大的问题就是将无杆腔面积误解为有杆腔面积了！