我质疑国外设计图纸之后

多米多来

老愚前不久经历了这么一件事，可以说是刻骨铬心！

我质疑国外设计图纸之后

今年7月，一个很偶然的机会，让我接到国外几个不锈钢锁件的生产业务。做出口件通常的程序都是这样的：客人发图询价—报价—客户确认报价—客户看厂—签协议-先打样-小批产-量产。
我也如此，客户先用传真形式发来了询价图纸5张。
传真图一般都是A4纸，有的因反复传真，不太清晰，(国外客户一般都不给电子版的图纸)，标题拦中的文字也是隐隐约约无法辨认！
7 c# l' A4 H/ E7 G我收到这5张英文图纸后，按习惯当然是先看它的材质标准与单件重量，再看它的精度要求,然后综合进行工艺技术与成本、市场分析，最后才定价报价。
我首先看这几张图纸的材料就合混不清：英文是：CINTERED STAINLESS STEEL，中文译为：烧结不锈钢。“烧结不锈钢”其实就是粉末冶金不锈钢，可图上又并没标明是何标准、何牌号不锈钢？而用户又要求用精铸工艺生产,我们只好照做！
精度方面：初看图纸认为其精度要求也不高(因为大都是标的是公称尺寸,而且无尺寸公差与形位公差要求)。我仍怕有误，几次向客户讨要正式图纸，但他们坚持说正式图与传真图完全一致，没有变动,叫我报价便是。我不好再坚持。
3 [$ j4 o; H4 k8 b# M8 V于是，我便按常规的精铸工艺认真地报了价，客户立马同意了这个价,并且很快派采购代表与技术总监来到我司看厂并签订正式协议，那几天我好兴奋！
/ C. ?( P0 J8 x% [; X/ m; j! V不日，客户的采购代表与技术总监如约来到了我的工厂。当我拿到他们亲手交来的、很清晰的正式图纸后，我的立刻发现了一个很细节的问题，正是这个细节问题让我马上彻底否决了原来的工艺与报价,并立即决定中止了合同的签订！
原因是这样的：这几张正式图纸的标题拦中有这么几排英文字：
TOLERANLES UNLESS OTHERWISE STATED：
5 H) r" Q2 D3 G! s! _1 DECIMAL PL±0.25
2 DECIMAL PL±0.05
中文意思是：未注尺寸公差按如下规定：
2 Z  R3 [# k* T# p4 T; D1位小数的为±0.25，
, e5 E5 l2 z3 d+ r' j: k3 ^2位小数的为±0.05.
我再看原图才大吃一惊：原来纸上公称尺寸为2的他标成2.00, 16的他标成16.00，78.00等。再一细看，才发现图上很少有一位小数的，几乎全是2位小数！图上最大尺寸是78.00，那就必须达到78±0.05的公差！可是精铸工艺目前世界上都无人能达到这个精度水平！
我问过现在德国工作和学习的“绍兴捕快”浩亮,他说德国也达不到,而且零件形状又很不适合机加工。那么我只能说：国外的设计者并不懂制造工艺！你的东西设计得再好，可是人家做不出来、或者说无法用市场能接受的价格做出来，那就是空中楼阁，是无法推到市场上来的。
6 O# O" L; y7 z4 Q: v1 C% u于是，我对欧州人的这个零件设计从材质上、精度上、工艺上都提出了质疑：我认为：要用精铸就要改公差；要保证公差就要改制造工艺！如果都不能改,那就要等待新工艺新技术的出现！所以，我告诉技术总监：这个图纸必须要改，不然谁也做不出！
0 {& u- x% ?! i+ g可总监岂可自主改图呢？只能请示国外总部,由总部去与设计者勾通才行。于是此事上报到了总部,于是这事拖到现在仍未确定！
但是，最近我欣喜的获得了客户的信息反馈：设计者正在修改图纸，以适应现实工艺技术与生产成本要求。
6 @5 c, {0 x5 Y" c4 p3 Q外商认为我们对这几个零件的技术理解很透，又敢于对设计提出质疑，于是便对我们刮目相看，并表示：图纸修改完之后，仍然会交给我们做,我可能会因祸得福！

[ 本帖最后由 jiang.jh 于 2007-2-18 21:44 编辑 ]

xiaoshen_326

强！    向楼主学习！

yubg79

支持！做到这点需要很强的基础知识，实际操作经验和自信心！！

austin_tom

希望楼主下次不要打包了，直接贴出来就好了。后来的朋友不必下载了，没有实际的意义！

tiandilunhui

以更高的标准严格要求自己。

mcc518

有时候外国人可能是存心这么做的…

liu-song-yun

这种事不少见. 采购通常很糊涂或很小心,不敢质疑自己的设计, 可设计人员就好说多了. 你讲得有道理,人家就信, 这才是真道理.

shewei1979

原帖由 austin_tom 于 2007-2-4 13:29 发表
希望楼主下次不要打包了，直接贴出来就好了。后来的朋友不必下载了，没有实际的意义！

谢谢这位朋友为我节约了流量。
: |6 `# H' i! [. A: K不过这好像不奇怪吧，不是搞铸造的可能觉得很了不起，但是搞铸造的如果还弄不懂铸造最小公差应该是多少，那就奇怪了。
- J8 l* t5 H0 U% z就像我以前在大学很佩服我们老师能直接说出车床的加工精度等级和粗糙度等级。
后来到公司后车间工人都知道，问他们为什么，他们说车床开了这么多年这都不知道还开什么车床啊。
所以想想也是，不过楼主的细心还是值得表扬的。
, y' S4 B) @! B5 w毕竟作一个有心的人才能进步。不然整天混日子，浑浑噩噩的过去，什么也学不到。
4 i1 b% D. e' D9 |* m% `6 A
5 I- c" d% O1 ?* L/ b所以我觉得有句话挺有道理的：谁也别装X，毕竟技术面前人人都有要学的。
记得我有一次没事质疑了一下我们公司一位总工设计的图纸，发现很多错误。
1 M0 R: ]& w* {. [/ o" t但是遇到这种就会说大话唬人的总工也没办法。呵呵。
所以从那以后我觉得技术问题还是稳重点好，不要说出些让人感到好笑的无知的话。
, p+ @8 r$ g/ N; x& j) M* c就像我们一位很垃圾的同事那天还装模作样的说：我觉得安全阀两头的通径肯定不一样，不然怎么起到泻放的作用。
: A( w7 A2 _& _8 ~3 Y3 w可惜就这样的人接触安全阀才两天也敢装X。立马找了个两头通径一样的，他就傻眼了。

  c& _$ q8 I( {5 d( A4 b6 y( b[ 本帖最后由 shewei1979 于 2007-2-7 19:23 编辑 ]

whdwss

楼主的经验很好
我看了德国某公司发来的图纸，是对公差要求是这样的
0.0   ±0.1
0.00  ±0.01
  V' c4 L/ W: U0.000  ±0.001

wwjkgzs

一个字： 稳。

submarine

真是好的经验交流，非常感谢楼主的经验介绍～

渔樵

宝贵的经验，看了真是受益！

来生缘

不错，支持一下！不知国内精铸公差能不能达到±0.1？

zilong1127

除了说佩服  还能说什么啊

yanf

设计人员要讲道理, 这才是真的实事求是

zhq12

佩服！支持！设计人员就应该如此认真、实事求是。

xyc1982

写的很好。
. P+ x& w! o2 `. G强烈支持

hunhunee

该质疑一样质疑，他们的工程师也有笨的。

zblsming

国外的工程师照样有垃圾。但是外国人严细、认真的作风还是值得我们学习的。
! V0 T  v. q) s0 f: }. ]! r/ g$ q8 e当你置疑他的时候，他就对你的能力得到了认可。一句话，只要你有能力，老外就会尊重你。
: a1 p# U4 ^7 d) ^: e8 _
! G& @% e+ r3 Y& O5 ~% M$ A故： 自立－－－自强－－－－自尊。这是我与加拿大老外打交道的总结

iamjinguang

非常佩服，真是艺高人胆大

nanshanmcs

我不是搞铸造的，可是我知道对外国人也不能盲从，要敢于坚持，也要对它们多一点提防。

tianyang

外国人也不过如此。。。

ddk601

学习了楼主的介绍，
懂得了一个道理，
班门也可以弄斧的，而且说不顶会得到师傅的称赞的哦。

eastlakewater

我碰到过这样的是：键连接，孔轴配合是H7/k6，由于后道有个工序偶尔要拆装，一直采用用手枪钻套砂皮纸磨孔，告诉老外改配合或公差，就是不肯，一直磨到现在---------------工人们繁，领导看不下，我们没奈何。
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晕~~~~~~~~~~~~~~

mfcmonitor

万一上当就麻烦了！！