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[讨论] 遇到的实际难题：钢结构焊接时的变形问题讨论

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xdgyh
发表于 2007-7-25 16:10:05 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国广东广州

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x
在实际工作时，发现加工产品时钢管、加强筋板和法兰焊接后，变形太大。（钢管为φ219×6mm，加强筋板为8mm，法兰厚度为16mm。图中的加强筋板厚度应为8mm）
& h! _  Z( |4 S5 c/ E  U1 O# s% W9 [+ [
而该产品是为移动公司做的，移动公司要求法兰平面度只允许在0.5mm以内. s! n/ ]2 e& [7 J; M) ~

8 l3 T% ?; o2 ^  Q* ?! l  v实验了很多方法，都无法达到理想的要求。: C! n" {) J6 q" O
5 y$ \1 r2 h2 U2 P6 A
现征求坛子里的兄弟们的好建议、好方法: x( h' n5 b& G; i

4 B- q. o' |1 n5 n- ?如何可以将上述的问题解决好
1.JPG
2.JPG

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wjliao + 2 生产实际问题。

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eastlakewater
发表于 2007-7-25 21:06:23 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
这个的类似的问题我发过一个帖子叫-----电机板的变形问题,好像也没有什么太好的办法! }3 h' C+ T$ b- h& l# \" ^& \
不好意思.: O! R4 v# q) O4 p8 m( E
-------------------------------2 d! D* y/ l0 W4 q2 z1 _; i

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 08:56:57 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
噢   其实这个问题在焊接肯定会存在    9 ~  _' X5 f0 \' u, i: y# ]

( i* }- Y  P6 ^2 ]. f* {现在就想了解一点可以解决好的办法   
/ H% O: T" F1 ?: u/ H! Q
' P7 Q/ a) s/ E0 R0 n如果有通信杆方面的同志在就更好了   因为那个涉及到很多这方面的内容
# N+ X, ~3 h: C) u4 f3 d
% m/ @" l! T: [9 f) ]楼上的那个头像照片是你们公司的产品？因为不像实际的那个塔啊
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zjjk1m
发表于 2007-7-26 09:16:09 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
法兰平面度只允许在0.5mm以内，要求是比较高。这样的零件应加厚法兰材料的厚度，焊接后再进行金加工及钻孔。法兰材料的厚度可放到25mm左右。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 12:19:10 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
是这样操作的啊- J5 F9 I" ]3 |1 c# J
: B6 @) Q% X( f- a
麻烦的就是  法兰厚度加到18或20mm  然后车加工  问题就是车工不管是车削还是铣 还是磨  我那个零件都太大了啊     没有那么大的机器可以用  
" o  @% k. N8 z# ]- M2 G3 E, |7 I' {
我那钢管有510mm高左右   法兰直径有360mm左右
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BV
发表于 2007-7-26 23:32:19 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
机加工发外吧。
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wanglinyou
发表于 2007-7-27 08:09:42 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
搞技术的不能太死板    只要能达到目标  只要符合一定的“原则”, x+ x! K, d1 e! B* ~, V
都不是问题   就怕你想都想不到
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eastlakewater
发表于 2007-7-29 18:07:18 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊
" m4 M6 b$ \  B1 T1 Y; E' S. G先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,
8 r% ]( _$ ~& f1 N7 P" `; V8 D整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件
( S" _+ j1 Y4 V( n: h- ?8 T8 T) J. c---------------------------------------* J% u3 W- j, p
一家之盐

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realkeen
发表于 2007-7-29 21:24:39 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江宁波
看看这样行不？' F: s* }, j% v- r9 V- z
焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却5 H* u  a6 E) b3 C  y
应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

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hjl6025
发表于 2007-7-30 05:54:59 | 显示全部楼层 来自： 中国湖北武汉
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:28:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 eastlakewater 于 2007-7-29 18:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
/ T0 i1 v# W( V' K; r$ v我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊
7 w$ S' q7 x2 i  w# B6 s先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,
; `% r$ [) S: r: d. u, f! N; W整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件
& c, G3 b, i5 E------------------------------- ...
3 j1 B& Z2 k( O; y; x7 @3 H, F

8 V4 z& I* J' O/ B, r% o  f& }$ T0 t: g" ]5 A9 v
底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊
  |. J) Q6 I4 E. ?! {
5 P% S0 {. {. Q) ^  g5 T4 }! ]" }能给个图大概说下吗？
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:30:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 realkeen 于 2007-7-29 21:24 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
1 P5 N" ~3 b# u3 Y& p6 b% A看看这样行不？
/ u9 `  H6 n! S7 p焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却- q: y' y. h, K+ {
应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

1 }8 p* G" Q5 K% m4 u) m
6 U6 ~* p% {. }- B- k0 a* n其实如果是一般的方法都可以控制下变形的
2 a9 o8 ?( D9 B. T7 [" r3 n0 |4 T+ \7 {: L" y
现在主要是那个技术要求太高了   只能允许单边0.5mm  双边0.8mm的误差   确实一般方法很难达到的
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:36:44 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 hjl6025 于 2007-7-30 05:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
! k, u3 x5 y. v8 b我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
" c) ]9 b2 }  q  k. Y
; N6 Y- h7 v% v% g, N
5 C# f) s4 J4 g  v/ @0 L
呵呵    其实焊接顺序不同   出现的状况也就不同 1 x" {& N, \9 }3 h. S8 P: X

4 `4 F5 C6 d6 r5 V1、先将加强筋焊接在管子上   在将2个焊接后的整体 与法兰焊接
" P, s% l# F( B2、先将加强筋焊接在法兰上   在将2个焊接后的整体 与钢管焊接) h' ?, m" g0 p. i
3、先将法兰焊接在圆管之上   在将2个焊接后的整体 与加强筋焊接
% f; Y/ D% {, ]! `' I$ g: l2 D  K( y  \! f
其中第3种应该是变形最大的

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zhanghuihbh
发表于 2007-7-30 15:09:22 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
焊接变形可以用反变形法或焊后局部加热校正。不知对你是否适合。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 15:47:54 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
反变形法是可以解决此类问题; t; W4 N2 q2 a0 h4 l8 \/ U* A

. y/ ^: C7 i3 @" ?4 V9 U: j* Q
& H( I; [: q# g( i就是现在移动公司要求我们不得先预反变形  才有点麻烦的
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BV
发表于 2007-7-30 18:47:41 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。0 T) n, V+ ~* w2 E! x
如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓解，存在的隐患很大。- A# Y' {/ F' A0 A. x( [
移动公司的人，在技术上懂不懂啊？
  U' g" J6 c8 q9 p8 P) S; ?个人觉得，有必要进行技术沟通、说明。
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eastlakewater
发表于 2007-7-30 20:21:21 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
原帖由 gyhhost 于 2007-7-30 14:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif2 H, _" Q- b, S3 P; x
- l, v* j) z! l  I
1 K1 C: A" K% x. @+ F& S
5 [! j7 Z1 L3 u0 w
底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊 6 d+ u6 K, U" b, h

7 u7 j* ?3 E. h/ f& U' ^6 s  n能给个图大概说下吗？

+ |# F/ u6 J# y# Q3 i9 @$ t: _1 z－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－$ L+ K0 N! j4 h  I- `
让开圆周焊缝５ＭＭ以上
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 21:19:30 | 显示全部楼层 来自： 中国北京
原帖由 wjliao 于 2007-7-30 18:47 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
: ?* R) n. f; y, Z% g焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。) d& q- \. d' z0 H- G* C
如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓 ...
+ k+ \: h' R5 E0 Z2 O4 q

: [" W( i; B7 J; p! x; U) x( s
  z8 Q( n& F) U
: }0 R6 C  t2 G如果移动公司的懂就好了
1 `0 m4 i+ `% C7 `* Y% p( \$ ]3 @7 r9 }6 `/ G
他们只会拿死规定来检测   拿个0.8mm左右的板  来卡你的缝隙   
  k7 ~6 ?, a4 N  I
7 S+ E  b3 S4 g9 C塞的进去就是不合格    塞不进去就合格- ]% e9 ~% `( O5 D2 D
6 A* M, _1 C  Z, z" h$ K
不过这个方法还是最好的   那个用机加工方法也不错   
# z2 P9 ~- @" \- _$ W7 m' Z, Z4 r9 s) ^* s& d
我让别人再试试这个方法    3 A1 o- R9 E' a" _0 U- i% E

5 V, g$ }# n7 n2 U. n" Y# g, ]先预反变形    再焊接
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QINWENJIE987
发表于 2007-7-31 16:07:45 | 显示全部楼层 来自： 中国四川德阳
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-8-1 10:39:00 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 QINWENJIE987 于 2007-7-31 16:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif) j: L% L  D5 B9 n2 K3 v8 O
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？
; a5 u0 h5 z. B2 `9 h
) F+ a% }# {- k5 I1 n! F
; B% u( d% @9 \5 G
呵呵    一般这里的都是大厂  我们的供应商都是小厂来的  很多条件并不是特别完善   只能我们帮他想想解决办法了
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snrf22
发表于 2007-8-1 16:07:29 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
焊接变形很正常，有条件的话拿给研究所做
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goldwindzb
发表于 2007-8-1 19:13:47 | 显示全部楼层 来自： 中国新疆乌鲁木齐
如果不及成本的话办法还是比较多，比如两个法兰背靠背先点固后再焊筋板，如有条件做一下局部热处理后再把两个法兰分开，结果应该也不错。

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ZEDIO
发表于 2007-8-12 01:26:30 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏无锡
我们现在一个产品直径3米的法兰焊接后平面度控制在0。5mm以内，方法你可以参考。方法如下" k; l* c5 \+ f. b' B
1 先将加强筋焊接在管子上，安装必须在平台上完成。保证安装平面加强筋与法兰连接的面必须机械加工；
7 {. k& y# P: d% T% y2 制作100mm厚假法兰1件，钻上孔径数量与法兰孔数一样5 N% }2 P% s6 J/ k! i
3 法 兰与假法兰用螺栓连接在一起8 r. L- \% m0 d, k: i
4 安装法兰组件
: X% o4 @0 \" r$ h, e! S- ?5 焊接  w$ [$ `+ W, g8 M  U
6 冷却后拆除假法兰6 `0 P+ W7 P! h4 j9 Q! R, g
, p, U* @7 l8 u' }/ W* I; h
试试看吧，如果控制得当的话 0。3 没有问题
. J+ ~! c0 ]! F& y6 @: Z+ ~9 Z0 t" C" v. B1 |; \
如不明白，可以与ZGXFLYSTAR@163.COM联系

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guowei4972
发表于 2007-8-13 08:03:42 | 显示全部楼层 来自： 中国天津
219的管子焊接后法兰平面度要求不超过0.5MM，我觉得这个要求只要采取正确的焊接次序和操作方法并不难达到。以下建议供楼主参考：$ c$ X& Y( V1 w' l
1。使用CO2气体保护焊代替手把焊。. d  |6 r" D) w+ I& _' s
2。焊角尺寸应严格按照图纸要求，如没有要求，8MM的钢板焊角尺寸可控制在5MM，不能超标。
" y3 Q1 O4 W: |' ~3。将钢管和法兰装配后，固定在胎架上（点焊）。
# J  l* `4 ?2 t0 h4 ]  w4。采取两个人对焊的方式，先同时焊对称位置上的肘板的立焊，在焊平焊。
+ k/ z% L# w+ a: N# H3 p$ y' B0 B  q下图供参考：
1.jpg

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