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10天前
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[求助] 很现实的问题:钢板出现分层怎么办?

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发表于 2007-8-12 00:16:02 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏无锡

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最近公司从钢厂采购一批钢板,板厚从11mm到50mm,钢板到达工厂后,工厂检验人员对所到钢板进行100%检查,包括钢板表面质量、钢板尺寸、形状和钢板板厚.
! Z0 S  u2 G. D( X9 e我们是这样测量钢板厚度的:每张钢板抽5点,使用设备:超声波测厚仪' N# w) ]' a1 f6 P5 o- v2 S
问题是这样发生的:当使用超声波测厚仪时,发现测出钢板厚度只有钢板规格厚度的一半。我们起初怀疑设备,但经过反复论证,证明不是设备问题,而是钢板确实存在质量问题:分层。我们用超声波探伤仪检查也是这样。* J$ V3 t+ T& m; Y) T  f
问题是:5 _, ~. E4 j# [; W+ y1 q
1  我们向钢厂采购的钢板没有要求探伤,但钢板到工厂检查使用了探伤设备才发现了这些缺陷;用JB 4730来评估吧,缺陷远远超过规定的最大要求
& O- J  s% a; D- n* M6 ~: M2  在GB 3274-88中 表面质量章节中明确,钢板不允许有分层现象(钢板分层属于表面质量吗,我觉得应属于内在质量,但我不能否认标准)
6 [5 m/ x; H* ^3 p9 {3 工厂生产因为这样的质量问题面临停产;' O& l& B# i+ B- V
4 尽管钢厂同意更换钢板(费了很大的周折),但因不能正常生产这样的损失谁来买单呢。
: L7 M/ _8 m, R1 v; k' k" K- D, D9 h& ^* O; S3 X9 c
; n& x9 A4 z9 `0 G% n1 N
不知怎么办?谁有办法请告诉我?  T. p# Y# M" t+ O2 t
1 你对进厂钢板100%检查吗?4 \6 F) x2 Z! s0 Q
2 发现质量问题怎么办?" N5 t: g* n0 K+ i/ o& w" R  ^
3 钢厂因钢板销售形势好,出现质量问题不睬你?& G$ b& m4 K* i
4 钢厂承认钢板出现质量问题,更换钢板迟迟不能供应?8 A7 x" W  T, D; w
5 工厂停产怎么办?

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wjliao + 2 有实际生产意义。

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发表于 2007-8-12 08:39:36 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波

回复 #1 ZEDIO 的帖子

一般来说,钢板要报废了。如果和钢厂签订的合同上有规定技术参数及检验标准,可以以此来投诉钢厂,否则钢厂好一点赔料,差一点就不管了。

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发表于 2007-8-12 10:44:43 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
我们曾经发生过类似事件。$ W+ a/ y" E. ?( e. F6 C
一批钢棒万吨,因外形尺寸严重超标。我们通知钢厂,钢厂来人检验证实超标。马上钢厂组织重新生产,无偿换货。一月后货到现场。8 L4 \; m; \. j" S0 P

8 B8 @, E& E8 @+ @& x" \& a0 a包钢! a. {2 k0 _5 R5 a) r

* z) P! }9 F6 z7 @9 T- b+ o[ 本帖最后由 shifeng18 于 2007-8-12 20:01 编辑 ]

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wjliao + 2 不错的厂家,请问是哪一家?

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发表于 2007-8-12 11:29:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
1、进厂的钢板一般是抽检,很少说100%检测;
$ D3 M& X& R4 d; F  E! H: R1 S2、发现质量问题后,先要分析出现问题的原因,然后采取相应的措施;
5 W, l1 a8 R$ F# l( X; H! o3、去跟他们很好的沟通,平时也要打好关系,这个是没有办法的事情,一般销售好的时候都是这样的;
9 E% P+ D6 l  ?! s+ l4、那就去催了,必要的时候可以使用一下糖衣炮弹,但不提倡;/ D2 U8 A" d% R5 N+ V
5、所以货源要有至少两家,避免出现停产

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发表于 2007-8-12 11:31:48 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
1.你对进厂钢板100%检查吗?1 \( b' a; B3 _; I
(1)对于材料入厂是否需要验收,验收的项目、程序、合格指标,由产品制造技术条件和工厂质量体系决定。
3 E* P9 R, N. `) ]6 E" |(2)材料订货协议书中除必要的内容外,还须明确材料牌号、规格、数量、质量标准和等级等内容。) j+ X  ]. I/ P0 \8 z2 u' s
(3)对压力容器受压元件用材料是否需复验按《压力容器安全技术监察规程》第25条规定执行。用于制造第三类压力容器的钢板必须复验(钢板表面质量、标志、化学成分、力学性能、冷弯、UT等);用于第一、二类压力容器的钢板,有下列情况之一的应复验:设计图样要求复验的;用户要求复验的;制造单位不能确定材料真实性或对材料的性能和化学成分有怀疑的;钢材质量证明书复印件无效或不等效的。
' M) h9 S9 \$ p  y: T# K2.发现质量问题怎么办?- H9 e! W+ L0 Y* V! @  a
请按工厂质量体系规定的程序进行处理,体系中如无此规定,应修改补充相应内容。
  R" h0 C2 ~% I7 ?* a3.钢厂因钢板销售形势好,出现质量问题不睬你?
& s1 i7 _7 F3 C7 @0 f1 |7 w工厂自己先检查此事件中应承担的责任,双方协商未果可诉讼法律仲裁。* |% H* j6 Z" \' q& J' ~5 |
第4、5的的问题我就不便回答了。

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发表于 2007-8-12 11:31:56 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南株洲
根据供销合同和国家的相关法律法规,向对方提出你们的主张,如果对方不认真对待或根本不解决的话,向法院提起诉讼。

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发表于 2007-8-12 19:58:29 | 显示全部楼层 来自: 中国
根据楼主提供的情况,建议退货、法律解决(包括由此带来的损失)!
+ z1 Z+ ]7 ]1 {
: S( l7 \) o, Y: y. K$ X中国制造行业的脸面都给那家钢厂丢尽了!
, W( q; p4 W' Y9 z; A& k; g
2 z9 K: y6 I& \+ `" y+ ~期待公布那家钢铁厂的名字,让大家了解!
 楼主| 发表于 2007-8-12 20:09:30 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
谢谢大家的解释。: L2 `7 @, R* U
实际上一开始钢厂到工厂了解情况后,写了一份处理意见,写明因采购合同中没有要求使用探伤板,如工厂发现钢板分层,与钢厂无关。还要求我们签字,非常生气。当然这样不负责任的处理人员,不予理睬。后来继续与钢厂交涉,钢厂同意只要工厂发现分层现象,工厂无偿提供赔偿。
6 ]# s9 L2 p8 p' L- Q* _, k但现在的问题是我们 工厂因为钢板质量问题不能正常生产。谁来承担这方面的损失呢?
发表于 2007-8-17 06:19:50 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
由于钢板更换造成的你们工厂的损失,钢厂是不会承担责任的。
1 }* M, \: Q7 x* t+ u6 A7 T& q* e  y& `/ a$ s, B2 h
作为制造企业,应该给采购材料留有足够的周期,包括购进材料后进行入厂检验、不合格材料的更换时间。

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wjliao + 2 谢谢提醒

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发表于 2007-8-17 09:36:01 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
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 楼主| 发表于 2007-8-19 12:06:11 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州

新的情况讨论!

前面我说过,钢板进厂检查,用超声波测厚仪进行检查钢板厚度,只能测出钢板厚度的一半,前段时间,该区域,切割以后,发现分层,但最近又来了一批钢板,超声波只能测出钢板厚度的一半,用超声波探伤仪检查也是如此,但该区域切割后,不能发现分层,如此,范迷惑了,怎样判断钢板是分层呢.为什么会出现这种现象呢
发表于 2007-8-19 12:33:06 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
出了问题我厂一般采用第三方进行质量鉴定,并进行退货(签订合同时规定),一般原材料可以,但是动过了就不好处理了

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发表于 2007-8-19 15:57:09 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
原帖由 ZEDIO 于 2007-8-19 12:06 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
; v/ s' [" g6 e* W前面我说过,钢板进厂检查,用超声波测厚仪进行检查钢板厚度,只能测出钢板厚度的一半,前段时间,该区域,切割以后,发现分层,但最近又来了一批钢板,超声波只能测出钢板厚度的一半,用超声波探伤仪检查也是如此,但该区 ...

4 t5 q  ?: h! h
; c7 P3 e& V2 a* u7 z5 i1 D- s检验钢板的分层最好的方法就是用超声波探伤的方法。
& Q# t- P5 P1 n, F8 e$ J) `, W2 e1 Q( G( z% G6 O
钢板超声波探伤有国家标准,操作起来很简单、方便。

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 楼主| 发表于 2007-8-19 20:05:35 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
现在用的就是超声波,但现在是如何利用超声波分辨分层和假分层(在认为分层的部位,切割后,不能发现分层???)& }* U6 z2 h, L# e
: T% L$ Q8 Z6 L$ ]. d
我们对该钢板进行了金相分析,表层中部怀疑是分层,因为不明显.晶粒度在8-9(100X),组织存在偏析,与此同时,对该钢板进行了切割,没有发现分层.
9 E' a+ R2 ]2 [1 K4 X现在问题是为什么超声波检测不出钢板的实际厚度,仅仅在一半左右.( j. `$ A1 J( A" j$ \) ?
                组织偏析对钢板性能的影响有多大
) `. B4 A0 s$ J1 y" D6 p  P& b. C+ y. Z. ]: [0 z2 d
[ 本帖最后由 ZEDIO 于 2007-8-22 08:05 编辑 ]
照片 032.jpg
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