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[已解决] 20g钢板不好买,用什么代替

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发表于 2007-9-1 12:10:43 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国辽宁大连

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20g钢板不好买,用什么代替
7 U5 I2 m7 `: n2 c9 A有说Q345有说Q235C就够了的
7 m; H( J  S4 `2 O; |用什么好
 楼主| 发表于 2007-9-1 12:20:53 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
大虾们支持一下$ q9 J4 w2 H2 \( @( t0 B, D; R
:loveliness:
发表于 2007-9-1 12:33:42 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
16MnG呢怎样,成本高
发表于 2007-9-1 13:00:29 | 显示全部楼层 来自: 中国河南新乡
Q235就行了  没必要用16Mn了  太浪费了

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发表于 2007-9-1 16:55:17 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江绍兴
玩笑开大了吧。GB150明确规定了20g可以代用Q235-C,那么反之自然不行了。建议用Q345或者16MnR代用

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发表于 2007-9-1 18:54:40 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
请楼主讲清20g钢板具体用在什么上面的,这很重要!用在非承压设备上,个人的看法是用Q235代替可以;如果是承压设备上用的,就不可以,无妨在去问一下设计单位的意见,征得他们的意见。

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发表于 2007-9-2 16:53:09 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
1、我国标准明确规定,可以用高标准材料代替低标准材料,只须办理材料代用手续并由当地监检部门确认。
7 [) q5 M/ X) n$ D8 m6 ]7 u# q5 I4 b+ ]5 }
2、如果要用低标准代替高标准材料,必须满足设计相关标准要求并进行强度计算,然后必须到省监查部门确认后才能办理材料代
+ g8 y; `$ D- L3 T
$ i1 h* `0 W, X3 d    用手续代替。
: h$ _6 q. k6 b8 @$ ]4 ~1 f  U, W% `1 e' ]6 O
楼主的问题只要满足第2点,可以用低材料代用,反之则不允许。
5 O3 ]3 x/ D/ f% C+ F7 u( C
! @. f2 A9 m$ J3 c% S9 Q) Z(当然,楼主要是指的常压普通设备,当偶没说。。。)9 g4 [& g- B7 w5 j) ^
8 R( s+ |4 Y* A2 b  Z7 ?
[ 本帖最后由 黑暗风暴 于 2007-9-2 16:54 编辑 ]

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发表于 2007-9-2 17:18:03 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
对的,还是看场合。最好还是满足客户的需求

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发表于 2007-9-3 00:49:03 | 显示全部楼层 来自: 中国新疆伊犁哈萨克自治州
材料替代注意事项5 W2 V- s% p' g! S9 p2 x9 L
由于设计、采购、市场等原因,造成部份材料、配件在一定时间内无法保证供应,用与原设计不一致的材料进行替代,这在工程项目建设中是经常发生的事。因此,做好材料替代工作是非常必要的。
& d+ p" i' W' M一、材料替代的几种形式8 b9 R- `% m- O  n
1、等同替代% o7 U# T1 z' d- o, X, U) f8 u3 n) h# F
不同材料的化学成分、力学性能及所执行的标准体系是不一致的,因此所有不同牌号材料的综合性能不可能等同,等同替代也就是不可能的。# H3 \% S4 l( N0 ~; i1 y% v
2、以高代低
8 C, L% a+ u5 W3 H, ^1 M! K. T以较高综合性能的材料代替较低性能的材料,是我们经常采用的替代方法。以高代低要注意以下几个问题:①经济性;②异种材料焊接;③系统性影响(应力问题、多余性能的不良作用);④工况条件的限制(生产工艺对某些元素的限制)。. |" x; V$ `: [( A$ q8 Z0 e
3、相当替代
: I1 h) O: L' [) K9 z7 L一般指2种不同材料在理化等主要方面性能基本相当或性能数据范围大部份重叠情况的替代。这种替代方式选用最为普遍,成功率也最高,负面影响也最小。
% S) \+ C0 r5 b4、以低代高
7 r% q$ b: a, s; L  h在2种材料综合性能差异不大的范围内,在没有其他解决办法的情况下,经严格审批,在采取严格监控使用措施条件下,所采用的替代方法。一般情况尽可能不要采用。
6 k$ P3 U2 @+ B二、材料替代应考虑的几方面因素0 l  @1 w8 v  Q5 h' X% p, B2 X% I
1、化学成分比较,这是最重要、最基本的方面;要注意的是,不同标准考虑项目的差异以及对S、P等有害元素和C当量的附加控制要求。
' E/ U+ K! U6 q; j) k2、力学性能比较
) O$ t  e* ]! w0 D& @# j6 Q除常规项目外,是否有高温或低温条件下的考核指标,还要注意不同标准,对相当力学性能材料的许用应力、许用温度、压力范围是不一样的。- I+ v# L, R" D5 |( g* O
3、冶炼方式) C, \# k4 c: V7 g; ~: F
冶炼方式决定材料的品质,对低温钢、低碳钢特别重要。- k. Z2 Z, f, V( y
4、轧制方式- J* q* E6 W. p- ?9 ?
不同轧制方式对材料的力学性能影响很大(GB9711标准X60以上材料均为控轧钢)。
$ g, s% o- p, c/ j5、交货状态
& y* x- v8 ~' K% p相同的材料、不同的热处理状态,其性能都是不一样的,不同的材料差异就更大。, H  b4 X0 c2 U2 ^) @
6、晶粒度
# b) @; v$ `: c& O4 ?6 i高温、低温、临氢系统,对晶粒度都是有要求的,而不同标准中并不一定都作规定。
  A, r/ `7 ?8 T2 Q: W6 V7、产品的无损探伤
3 U- a! a4 M7 z* z无损探伤的项目、方法、考核等级要求,不同材料的要求是不一样的。
8 j- D6 l" T& G, `5 n5 X8、产品的试验要求。: [2 \( k' b  w2 @  d' `
同上。9 \- d! W. i1 p3 _% ^) B% {2 c9 l
9、设计富裕度: w+ F& H% D# p  S+ N; |& g2 z6 Z
在材料综合性能差异不大的情况下,设计富裕度是一个可以参考的因素。1 K8 V9 z# c+ C4 G( p
10、不同标准体系所带来的替代问题, b2 q( z# I1 a% _0 ~, R. X! l
不同标准体系材料的相当替代是经常遇到的,在这种情况下,考核比较项目越多,替代的可靠性就越好。但考核比较项目越多,替代成功率就越低,这是一个难题。! X; }3 P: N& G3 e5 p  \+ |
三、注意事项( z) Q5 n9 v( R  ~: `% c, a
1、材料的替代,往往是由采购部门提出,因此掌握材料的替代知识,提高材料替代方案的制订水平,从而确保供应是采购部门的职责所系。* Z& i5 o& w  e1 p: Q
2、所有材料替代方案必须经设计批准才能实施。6 d2 \% O$ x$ Q5 k, Z7 m% i

& w0 J2 u7 g+ Y; x/ [
( J( y+ o  W4 z" }& D0 w) w4 O3 n5 Q上面这些资料是我与用户单位开会整理的资料,绝对原创。4 X% d6 g( U& b

% c8 ]1 J5 g9 N# F[ 本帖最后由 神法飞天 于 2007-9-3 00:51 编辑 ]

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liuhob + 8 谢谢!

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发表于 2007-9-3 00:57:48 | 显示全部楼层 来自: 中国新疆伊犁哈萨克自治州
材料替代注意事项8 r2 _; V& M& q3 q: G+ W$ {
http://www.3dportal.cn/discuz/vi ... &fromuid=287791
发表于 2007-9-3 08:48:46 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
根据它们的力学性能对比一下,又据压力容器材料代用原则,使用22g、16Mng或14MnVg代用较妥善,若用在锅炉上更应该慎重,决不能用Q235来代用,否则会出问题。

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发表于 2007-9-3 09:29:50 | 显示全部楼层 来自: 中国江西九江
用Q235来代替,这句话本身就是错误的,Q235是一个系列品种号,是屈服强度大于或等于235MPa的优质碳素钢,它有四个系列品种即Q235-A、Q235-B、Q235-C和Q235-D,只有Q235-A不能用于制造承压设备,从楼主所提问题来看,不能用Q235系列代用的,可考虑用22g、16Mng等强度比它高的材料代用。  t5 t. r1 ~& Z

9 Z9 V! X. y  n- a8 P! T[ 本帖最后由 wyd1025 于 2007-9-3 17:05 编辑 ]

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发表于 2007-9-3 09:37:41 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
用16MnR吧,很容易买到。
发表于 2007-9-3 10:06:31 | 显示全部楼层 来自: LAN
如用在锅炉,请看看《蒸汽锅炉安全监察规程〉或《热水锅炉安全监察规程》吧,论坛上有,搜一下。
发表于 2007-9-3 11:15:37 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
根据GB4708-2000<<钢制焊接容器焊接工艺>>规定,按照化学成分、力学性能和焊接性能的相近程度进行分类分组:5 w( E0 R7 P3 T

( {5 T4 k- K* @$ a0 H; ], f20g     类别号:一类
- V# ]" I) K2 o, W* \           组别号:一组9 f  g) C4 o! Q" d
      Q235-A.F   Q235-A    Q235-B     Q235-C     10#     20#    20G    20g     20R 它们都是一类的,只要其中一种评定合格,该工艺适用于同组别号的其他母材。
发表于 2007-9-3 11:23:19 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
附上:20 20g 20G钢之间的区别    20号钢是优质碳素结构钢,含碳量为0.2%左右
& E! N& |3 d! Z! h1 K    20和20G、20g的区别就是后两种有特殊的要求
+ Y( x7 H' N3 n- q! r1 {   (1)20G为高压锅炉用无缝钢管,20g为锅炉板7 [8 {+ s4 `" O
   (2)两种材料在20时的抗拉强度不一样,20g为400MPa;20G为402MPa
/ j7 |5 a! M4 G
: n; w4 Q$ A" O( k   (3)两种材料在20时的屈服限不一样,20g为225MPa;20G为216MPa# p# b1 s6 b& \/ [0 h
   (4)最高使用温度不一样,20g为450℃;20G为480℃  E' P" e4 z! x, |- l8 e1 f  o
8 e9 R6 L! L9 Q
  (5) 此外它们除含碳量一样外,20g还有一些微量元素更适合用作锅炉压力容器使用的特性。
3 O6 F7 z+ ], u3 S; `   (6)另外20g还着重考核它的物理性能。比如弯曲、冲击和抗拉性能。
: N; N7 E) \1 Q$ f/ B   (7)20G的管子焊接时大多采用手工焊,埋弧焊,一般用TIG打底,焊丝用H08Mn2SiA,焊条用J427

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liuhob + 2 技术参数比较!

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发表于 2009-11-21 12:00:25 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
从2008年9月1日开始,一律执行新标准GB713-2008,20g和20R改为Q245R.
发表于 2009-11-21 14:02:29 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
原帖由 wyd1025 于 2007-9-3 09:29 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
* q0 F; t( y- [) k: w4 F用Q235来代替,这句话本身就是错误的,Q235是一个系列品种号,是屈服强度大于或等于235MPa的优质碳素钢,它有四个系列品种即Q235-A、Q235-B、Q235-C和Q235-D,只有Q235-A不能用于制造承压设备,从楼主所提问题来看,不能 ...

$ X3 A+ ]3 K' r5 v( v2 W" W按新容规,Q235-B/C也不能用于制造容器了,20g的钢号取消了,当然不好买了,就买Q245R呀
发表于 2010-4-16 22:53:15 | 显示全部楼层 来自: 中国河南平顶山
胆子也太大了
) ]: C1 d  N3 c, k搞技术还是保守一些的好
8 b' T7 V5 ]% U$ ~* Y. r# v20g舞钢可以生产,最大厚度可达400mm
5 x9 a4 M% l" U) l舞钢恒升公司可定轧,交货期短5 c0 d& n1 P% b
联系电话13137747779  庞龙
' o& L2 v- k5 X3 P. P6 f" vQQ57244114
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