关于扭矩平移

yc771125

1。需测对A点的转动扭矩T '，因条件不具备，只能将扭矩扳手作用于B点，测T值。

+ M6 @- [* F$ ?1 g2。扭矩扳手实测值T＝50Nm，扳手长度0.5m。

+ L+ ?6 q/ `" c: W# d4 o9 N0 u: n* ]问:作用于A点的等效力矩T '是多少。
4 W/ k* K! U1 L7 m' y1 p& A
备注：
& L  z9 ?6 w) n/ v1。是等效为力的实际作用点C点的力F（扭矩扳手把手位置），再计算，还是折算成离B点1m的力X？
- ]( A4 @5 ]$ B* Q3 J' q
[ 本帖最后由 yc771125 于 2007-9-5 19:48 编辑 ]

qz4852703

这种方法不合适。要在B点测A点扭矩，可以用测力计测量B点的扭力。再用力乘以力臂求扭矩。

zhshg

题目好像说的不太清楚，是测A点的力矩还是扭矩，A点是什么方式的支点，还是杆上的某一点。
  g) z2 u6 D" u作用在B点的是扭矩吗？B点是支点吗？
2 J& m. M  C/ U7 `' h/ `1 p! O总之，结构不太清楚。可以介绍的详细点吗？

yc771125

原帖由 qz4852703 于 2007-9-6 07:01 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
这种方法不合适。要在B点测A点扭矩，可以用测力计测量B点的扭力。再用力乘以力臂求扭矩。

我知道不合适，
  ]2 B* L' k% i( y但单纯从力学角度来讲，
可否等效折算？
6 H3 S* W9 K& e! h% U5 l
以上

yc771125

原帖由 zhshg 于 2007-9-6 07:18 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
题目好像说的不太清楚，是测A点的力矩还是扭矩，A点是什么方式的支点，还是杆上的某一点。
- s+ x  G% q  m5 N) x作用在B点的是扭矩吗？B点是支点吗？
3 Q& F/ Q3 l' q+ y总之，结构不太清楚。可以介绍的详细点吗？

$ [) j! H7 |7 `0 [0 j: g
. N8 B2 K6 n! v/ Z' F0 q+ K* T你可以认为，
2 B/ ?) |0 |" ]! t6 PA、B两点都有一个螺帽，用以装加扭矩扳手。
1 B% y. j5 X: h: n9 h9 H; ]. R
A、B两点间用刚性件连接。
* U, j2 S: G4 B; D1 z: H4 W
( J+ m! n% R8 a9 P/ q% S
以上。

mdsli

T=F*BC=X*AD=T"
) p' D$ H, w& f8 C8 ~1 ~' B9 x
  ~& a* i+ {3 @: \; v. m任意位置上测量的力矩，都一样，所以可以等效折算。

yc771125

原帖由 mdsli 于 2007-9-6 08:42 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
7 r' `& v0 V5 q1 t4 N; \) T) DT=F*BC=X*AD=T"

任意位置上测量的力矩，都一样，所以可以等效折算。

" U. I  E2 B1 [7 W3 A
( o4 }9 ~' [7 g. j8 }你确认？？

mdsli

你这么一问我心里有点毛啊。
& E1 z  ~  ^8 c- n* N( Z6 A' t反正我记得学理论力学是这么学的。

yc771125

原帖由 mdsli 于 2007-9-6 09:05 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
你这么一问我心里有点毛啊。
反正我记得学理论力学是这么学的。

+ R: G% r& K' I, K9 a2 ]
我查一下，
出差中，
( U7 G' Z, e4 r* [手头好像没有... ...
6 I- a9 v/ p3 M/ K2 }/ C0 e  L
以上

mwg

这个好象不大对吧，因为在AB间无挠曲，普通的扭矩扳手的挠度就发生了崎变，上面的指示的对应关系早已不是原有的对应关系了，也不能用简单的杠杆原理来说明问题了，必需进行重新标定才行的。

yc771125

原帖由 mwg 于 2007-9-6 09:41 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
这个好象不大对吧，因为在AB间无挠曲，普通的扭矩扳手的挠度就发生了崎变，上面的指示的对应关系早已不是原有的对应关系了，也不能用简单的杠杆原理来说明问题了，必需进行重新标定才行的。

我意识到了一个问题：
扭矩扳手会转动位置，
+ P! b; j6 {6 F* S1 X& E1 ?但是，无论如何，
. n/ J/ i/ _0 H9 ^它在点测得的值是50Nm。
4 @7 ^) ~. R0 e' f
我查了一下，
7 e$ s, d/ n- f7 f平面力偶，对任意垂至于该平面的转动中心可以等值平移。
但对力矩呢？也是等值平移吗？

以上

wjm0838

简图作得不明白.按简图我只能这样理解,即AD线是一根轴的中心线.A端固定.B点为力作用平面垂直于中心线并绕中心线旋转的力矩.F.X为作用于轴上并垂直于中心线的两力.如果理解没错结论如下.
% @( ~% Y- z/ Y' J6 M- x一.求A点并力作用平面垂直于中心线的力矩
1.如X,F两力过中心线,A点的力矩等于B点所测力矩数.
2.如X,F两力不过中心线,A点的力矩就等于B点所测力矩数再加,减X,F两力对中心线所产生的力矩.
二.求A点并力作用平面过中心线的力矩
) B' d. ~; i& p$ @4 b, I. M# z    这时A点的力矩就不等于B点所测力矩数.而等于X,F两力对A点的力矩之和.

mdsli

找了个定义：
# A' b$ `2 O7 u; r! Q力矩为对某点的转动效应。
' F6 n: i2 r' P3 ~* a; K
显然计算时，距离是某点与力作用点之间的距离，力的大小为垂直二点连线的分量。
按照这个说法，力矩是对某点而言的，在这个例子即为A点，力矩本身定义中不牵扯力的作用点，即和力的作用点无必然联系，可以任意平移，但力与长度的乘积是一定的。

shlhx

A点T'=50N.M  ,X=50N

yc771125

原帖由 wjm0838 于 2007-9-6 11:42 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
简图作得不明白.按简图我只能这样理解,即AD线是一根轴的中心线.A端固定.B点为力作用平面垂直于中心线并绕中心线旋转的力矩.F.X为作用于轴上并垂直于中心线的两力.如果理解没错结论如下.
一.求A点并力作用平面垂 ...

3 Y2 f5 w! X) U  r. K! ?( u4 j  @
+ ]" M; `8 F) s; p+ ]6 ?. u再解释一遍，
+ F) f. t) R% w/ BF、X是假想的力，
- S3 `* d! ~/ z& x可以认为是实际作用于B点的扭距T的等效－虽然我不知道可否等效。

$ `% W- z7 R& S因而，BD与AB是否共线，不是一个实际发生的问题，我们通过假设，可以认为共线。
# X9 `6 h! M& z! l" ~7 W
8 ~5 F! W7 V' [. a现在是，实际在B点测得的对B点的扭距T，怎么折算成对A点的扭距。
$ g" u; _7 u9 u6 |  j% q
以上。

yc771125

原帖由 mdsli 于 2007-9-6 14:50 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
找了个定义：
+ D+ W9 I+ U/ A" h力矩为对某点的转动效应。

. ~( }7 M/ Y* L' F  A" B/ ]7 P* j" H+ ^8 j显然计算时，距离是某点与力作用点之间的距离，力的大小为垂直二点连线的分量。
按照这个说法，力矩是对某点而言的，在这个例子即为A点，力矩本身定义中不牵扯力的 ...

力矩延圆周移动，可以等值等效，
3 X4 j& s: P1 o" t
力矩延径向移动，也是如此吗。。。。。
6 c+ J3 j" J0 B4 x% h, c
请确认。
0 V$ P% C# j( g
以上。

yc771125

原帖由 cloudy1984 于 2007-9-6 15:06 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
问题的关键在扭矩和转矩上。是转矩的话可以用转矩平移公式，是扭矩的话，要找到中心点。他们都可以用力矩平衡进行求解。

% s2 [/ t$ @* z4 c+ w/ B
平面力偶系，可简单累加，注意转向即可。
% `' n) P, W6 @+ x$ v4 r% C2 C
4 c( s# b$ W$ D" i平面力矩系，我是在查不到相关公式。。。

以上。

yc771125

原帖由 shlhx 于 2007-9-6 21:04 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
5 |3 I3 b8 Q3 f1 E3 e% q; a  E- xA点T'=50N.M  ,X=50N

/ u& h+ K; u9 S8 }+ Y9 H+ `% q$ G
结论来的突兀，

3 F6 C' t! g. k+ [2 w- t3 G望能详细解说推导。。。

5 F1 U$ @3 t* s+ C以上。

zhshg

力钜的作用点要等效到A点,求B点等效力时要按对A点的力臂来计算
3 N: r3 ^, M0 k. I按相对B点力臂0.5m计算时，F=50/（1+0.5）N （此时对A点力臂 L1=（1+0.5）m）
按相对B点力臂1m计算时，   X=50/ (1+1) N    （此时对A点力臂L2=（1+1）m）
4 `! Q6 ]+ t+ O+ T) a2 ]" z* {
2 \( _& O! v$ m( N5 f* WA点力矩：TA=F*L=F*L1=X*L2=50 Nm

9 Z6 T1 y: I6 Q% p# b; T[ 本帖最后由 zhshg 于 2007-9-7 08:31 编辑 ]

mdsli

原帖由 yc771125 于 2007-9-7 05:04 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

$ x( L! h% C0 Y6 @1 S( ^
; ^5 ?8 z; G* ~' V' n3 ]力矩延圆周移动，可以等值等效，
- W2 e- y  d! o* `, u
力矩延径向移动，也是如此吗。。。。。

# j5 L2 G! J0 L% ]8 A请确认。
% z( D" V# y' U2 y6 q
以上。

% p7 v  B: O4 F" p$ f* f+ O
我说的就是径向移动.~~

yc771125

原帖由 zhshg 于 2007-9-7 07:39 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
! o8 ]/ H7 E. |8 P2 b力钜的作用点要等效到A点,求B点等效力时要按对A点的力臂来计算
按相对B点力臂0.5m计算时，F=50/（1+0.5）N （此时对A点力臂 L1=（1+0.5）m）
按相对B点力臂1m计算时，   X=50/ (1+1) N    （此时对A点力臂L2= ...

( R% a) x* Y: _- H9 E+ W
个人认为，是可行的解答。
# m9 K6 u1 x+ o重于真相大白。

谢谢。
2 |" G' Q2 s, d
以上。

yc771125

原帖由 mdsli 于 2007-9-7 08:14 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
5 G0 ?8 j/ q6 F% x6 j) j1 i" u! m

$ Y9 [$ _+ Q. n* e! E8 F我说的就是径向移动.~~

9 ~; m6 @0 {+ O5 v0 {$ q- W
楼上，看来已经有了推导解释。
' {) T! N8 v- i5 j
8 U8 I$ _( Q2 {0 U1 X) `4 t谢谢解答。
* S. Z. N4 i" u+ W3 B( F' C* r- Z
以上。

sunqifa

F*BC=X*AD
- K6 B' X1 S$ }1 K9 K理论上是这样的，但是实际不好操作！

plc

请楼主将题目讲清楚，A、B处圆圈表示什么？C、D处是否受到F、X两个力的作用？......
! {; ^/ |/ \0 _; @题目讲清楚了，解答会很容易