马达破裂

yplw

船上有4个泊锚的卷筒，分别为1，2，3，4号，左边是1，2号，右边是3，4号。
在3个月前，1号马达破裂。
全部的马达都是STAFFA的五星马达，破裂的地方是，一个星脚的缸顶端裂逢。
3个星期前，4号马达也破裂。为其更换了一个。
+ \- b) y$ _2 ]2 p+ F/ M前2天，4号又破裂。

, Y" D( h+ E* [$ _# A% j! @% f下图和实际 的实际的可能有一点点不一样。
( f0 ?  F# D/ }4 `换向阀可能是0型的，也可能是q型的。
5 K/ @0 h' x* n/ d! m6 J
换向阀和马达之间有一个平衡阀。

; @; D0 K- e3 j8 h: Y' d  P---------------------------
, j3 n1 Q) W; Y我自己的分析：

4 D" G/ C, b. N4 B锚抛到海里面去以后，马达带动卷筒慢慢拉紧钢绳。
4根钢绳拉紧后，船基本被固定在海面上了。

2 I, a  I1 F$ h5 }" `! X卷筒边缘的刹车带，在弹簧的力下，紧紧地抱着卷筒，不让卷筒运动。

6 A1 j0 Q0 }9 |4 w6 ?% j------------------
但是风浪很大，，船在海面上上下浮动。
这样，钢绳就会在船往上浮的时候，会绷得更紧。
2 H; l& {9 t1 R3 f7 z+ B1 @
如果刹车带不能抱紧，那么卷筒会旋转，进而带动马达旋转。
马达旋转，那么它的5个脚里面的2个或者3个活塞就会把里面的油往外面挤。
本来有一个平衡阀的，当压力达到设定值后，被挤压的油应该会从平衡阀流出。
----------------
但是，因为油没有流出，或者流出很慢，造成活塞内腔压力急速升高，而破裂马达。
----------

$ `8 L" V. |& C& A* z( ^上面是我的根据情况，作的一点分析。
) n6 v! [0 A8 K
' ~; V8 K* T, j' F大家认为还有其他什么原因吗？

怎么处理这个问题，不然问题再出现呢？

-------------

我自己想了一下，，，
1。。。把刹车带继续调的更紧。然它把卷筒抱得更死。
* T4 v8 \3 _- Q) ]        非常可能就是它抱不死，才引起我的马达在同一个地方破2个。

2。。。。在马达A,B，口之间接一个RELIEF VALVE，这个阀压力调到270BAR，，，
这样让被挤压的油从一个口回到另一个口。

* n% f# F  [% k4 u3 z3，，，，，我在想，为什么我的平衡法没有起作用？？？？原本的图纸上，换向阀的中位，A,B,T是相同的。

; R$ J9 m! m/ v1 ^[ 本帖最后由 yplw 于 2008-3-22 14:19 编辑 ]

wuwanfu

楼主应该搞一份电子版的！楼主可以检查一下制动阀和换向阀！我看图好像换向阀是配补偿器的！如配补偿器的话检查负载有没有什么卡主了！

yplw

不是很明白你的意思。
6 B* c: S  t( f  c) `1 G
我的制动，是靠弹簧力压刹车带，进而抱紧卷动进行制动。

6 X6 C$ |( B( u  F+ r% F9 q: b1 Y  N通常情况下，是抱紧的。
当要旋转的时候，油压顶起活塞，进而放松了刹车带。

原帖由 wuwanfu 于 2008-3-22 13:57 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
楼主应该搞一份电子版的！楼主可以检查一下制动阀和换向阀！我看图好像换向阀是配补偿器的！如配补偿器的话检查负载有没有什么卡主了！

sealive_leafage

楼主分析的没错，马达损坏原因如是；但马达A、B口间加溢流阀的方法只是缓和了反拖冲击，并没有从根本上解决问题，如马达长时间抛锚停船状态，五个活塞的油都泄漏完了则溢流阀不再起作用了，此反拖工况同样可能造成马达的曲柄连杆部位损坏；比较好的办法是抛锚停船时，分离马达到卷筒传动关系，只让带式刹车起作用；如楼主参观此类船比较多的话自然会看到这种离合机构，比比皆是；

yanzhg

张见识。 :handshake
! u0 C3 z6 x: H* v) @; D没白来

yplw

因为我这船和其他船不一样，这个是一个打桩船。打桩时，靠锚把船定位，然后用锤打击水泥桩。
& D2 g7 D, S5 S( V因为可能在打桩过程中，受到各种冲击力，所以船会可能移位，需要调整。
* g+ j$ l9 f& p
  J  D+ b% ]+ m------------------------
我的溢流阀只是缓和了反拖冲击，那么这个缓冲可以起到保护马达的作用。
  t; w' Q) @7 U; L: a# ?. R$ Y# O
因为我的是打桩船，需要经常调整船的位置，所以马达停机的时间并不长。。。
. J) z3 T) p+ M; G( k) `
谢谢兄弟的分析和帮助。
; ?0 m. F0 [" u8 a$ M那么除了你说的分离机构外（我们的船上的卷筒，有些带有分离机构），，还有其他建议吗？

( V5 ^1 O* q4 Q7 f; `# b) ~对于加溢流阀的方案，你的认为还有那些呢？
/ k4 o' @! O- t0 \# s2 A
: Q$ L+ {' {% l+ t4 \
0 J# z& B: A$ I: Z6 r

原帖由 sealive_leafage 于 2008-3-22 19:41 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
楼主分析的没错，马达损坏原因如是；但马达A、B口间加溢流阀的方法只是缓和了反拖冲击，并没有从根本上解决问题，如马达长时间抛锚停船状态，五个活塞的油都泄漏完了则溢流阀不再起作用了，此反拖工况同样可能造成马 ...

yplw

我不是很懂红色字的意义。
比如：为什么活塞的油会泄漏完？--------------从泵，到换向阀p口，到马达a口，到b口，到换向阀t口，到油箱，，，，，，，，另外还有个泄油口直接到油箱。。。如果整个系统的管道不存在漏油，那么活塞的油往哪里泄漏了呢？？

/ e! j" Q8 X( r- Q这个就像一根被弯曲的透明的胶管，里面全是水，两头分别插在水里，无论被弯曲的部分是竖立还是怎么，里面的水都不会流出来！！！
不知道我的认为是对还是错。
! H% S& f. u+ S! [5 P5 ^  H2 m  `
1 E& g$ q- Z7 u8 }( ]$ P6 z# i7 j可能如果泄露了油，那么应该是在有些地方存在泄漏油的情况？？？
  L4 q6 [% A; j% p- t7 A. K
7 _2 D( O8 q: Z. d8 N% Y6 I) [1 ?- ]
/ o/ H/ {4 c; U: h0 |如果活塞里面没有了油，那么反拖的时候，，活塞挤压的它上面的空气，空气能溢流吗？
# A( @  M$ ~: H+ C2 {或者另外一个口需要补油，空气不可以去补它吗？
000-------------------------------------------------------------------------------------------

- i- i0 L( Y6 M$ G! @0 M
5 `2 P+ G6 S- J  L& o3 M+ F
/ z& T. z- i8 M楼主分析的没错，马达损坏原因如是；但马达A、B口间加溢流阀的方法只是缓和了反拖冲击，并没有从根本上解决问题，如马达长时间抛锚停船状态，五个活塞的油都泄漏完了则溢流阀不再起作用了，此反拖工况同样可能造成马达的曲柄连杆部位损坏；比较好的办法是抛锚停船时，分离马达到卷筒传动关系，只让带式刹车起作用；如楼主参观此类船比较多的话自然会看到这种离合机构，比比皆是；

sealive_leafage

原帖由 yplw 于 2008-3-23 13:33 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
我不是很懂红色字的意义。
比如：为什么活塞的油会泄漏完？--------------从泵，到换向阀p口，到马达a口，到b口，到换向阀t口，到油箱，，，，，，，，另外还有个泄油口直接到油箱。。。如果整个系统的管道不存在漏 ...

  Z$ g% ^* b" ~1 t( r
! K$ t3 o& i5 p' \- m) `抛锚时马达停止供油，马达活塞腔的油封闭在平衡阀和马达之间，在风浪或冲击的反拖作用下，对油有反压缩作用产生高压（否则也不会造成马达破裂了），压力存在，泄漏就存在，所以长时间的泊船马达内油必然减少，而使溢流阀无法起作用，溢流阀缓冲方案只能在刚泊船的前期起到保护作用，无油状态的反拖工况同样会造成STAFF马达的内部损坏；离合机构在锚绞车上（尤其是风浪影响较大情况下）是必需的！

yplw

O 哦，，，明白了一些。。。。
7 Z& @( u; _+ ]; k! L
但是目前我也只有把溢流阀加上去，这样总是一个方案，比什么都没有做好些吧！

/ o! h" h+ \( Q0 |! C0 a, s分离机构，我会提醒操作人员注意使用。
1 d" N6 h+ a3 ~) ?9 ~7 W
如果我不使用分离机构，sealive_leafage 你还有什么建议吗？

) `4 A4 X  H7 q+ v" Z4 e) S
& A# E7 V6 Z  R+ C6 Y3 Q
6 D$ E& {- M! F8 H8 \9 T

原帖由 sealive_leafage 于 2008-3-23 15:14 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

" S3 [! q. S' w3 }4 K  K( w
* x* {' G2 p. ?  }9 N
" f. z9 _0 q5 _8 L% \: |抛锚时马达停止供油，马达活塞腔的油封闭在平衡阀和马达之间，在风浪或冲击的反拖作用下，对油有反压缩作用产生高压（否则也不会造成马达破裂了），压力存在，泄漏就存在，所以长时间的泊船马达内油必然减少， ...

物件不催

O 哦，，，明白了一些。。。。

yplw

由系统脉冲跳动这个贴让我想起了这个贴里面还存在的问题。
7 t7 m+ a) f4 C6 thttp://www.3dportal.cn/discuz/vi ... tra=page%3D1&page=1
$ A* D1 z9 K- M. J5 t  H0 c" |
1.这个贴里面的马达长时间泊船，里面的油会漏掉一些。
0 @. A; @5 N7 I; s   如果我的整个液压系统没有存在漏油的地方，或者说再甲板和相关的地方，没有看到油漏，那么，马达会漏油吗？
3 L5 `. S5 k6 n8 S: ?7 o  M2.上几张图片再说。
: o, q% I0 {( Q, j8 r* t
[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-29 18:53 编辑 ]

yplw

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
% s$ G# B% L: E
[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-29 18:59 编辑 ]

yplw

Ok,开始说明！
1图片，打桩船的远观图，让大家有一个感性认识。它和我之前的
http://www.3dportal.cn/discuz/vi ... p;page=3#pid2514877
6 b5 F$ B# D; ?: }7 D这种阀那里可以找到？
这条船不是同一条。
2图片，是近观图。
3图，红色的那个是SB508 双速度马达，后面那个STAFFA HMC 200双速马达。
4图，前面红色大个的是SB510双速度马达，后面小个是SB508双速度马达。
9 q: F& q8 v- j
也许我的这个贴子是在我去修理之前发的？？？/不记得了。。

4图的508，的确是因为风浪大，所以裂掉，它的理由，可以通过之前各位的讨论来解释。裂掉之后，我们把其他WINCH上面，同型号的拆了过来用。
3图的HMC200,是之后换的。它这个位置本来安装的是510的，后来裂掉，再从其他WINCH上面拆相同的510来换上。再裂掉，于是换成这个200的马达。不是不想换相同型号的，而是我们没有相同型号的了，才买了这个性能差不多的代替。老板认识到，原因不在马达上，而在其他问题上，所以我才有机会去那个地方，拍下这些照片。
/ D% M) M  A4 m7 ~1 _
2 j3 }; [' l2 [; q. w说说510马达的问题。去了现场，问了船长了相关人员。至于第一个马达爆裂，我现在不怎么肯定他们的说法了，第2个爆裂是：船长准备移船，于是启动510马达，一启动后，马达马上爆裂，从裂缝中喷出油来。

yplw

图片显示第2个爆裂马达。。

4 p  m5 U5 @. r) F9 D# a0 z8 N* a! i[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-29 19:23 编辑 ]

fisherliu

马达的泄油口是否通畅？泄油口好像安装了截止阀，是否处于打开状态？

yplw

Ok,开始说明！
  L7 ~* I5 G4 ^, _9 P( Z/ E1图片，打桩船的远观图，让大家有一个感性认识。它和我之前的
4 n5 B( }# W4 ]. u6 v& Xhttp://www.3dportal.cn/discuz/viewthread.php?tid=527783&page=3#pid2514877
这种阀那里可以找到？
% {5 q/ F! W+ B这条船不是同一条。
/ s9 m: ^- l; m2图片，是近观图。
) H( z; V5 V7 L  v2 P' t3图，红色的那个是SB508 双速度马达，后面那个STAFFA HMC 200双速马达。
4图，前面红色大个的是SB510双速度马达，后面小个是SB508双速度马达。

3 B( [( j+ u3 C' U1 K# |也许我的这个贴子是在我去修理之前发的？？？/不记得了。。
* B$ M! P" d/ F4 Y, z
1 A% J- D2 n5 n4 o' n3 U, l4图的508，的确是因为风浪大，所以裂掉，它的理由，可以通过之前各位的讨论来解释。裂掉之后，我们把其他WINCH上面，同型号的拆了过来用。
3图的HMC200,是之后换的。它这个位置本来安装的是510的，后来裂掉，再从其他WINCH上面拆相同的510来换上。再裂掉，于是换成这个200的马达。不是不想换相同型号的，而是我们没有相同型号的了，才买了这个性能差不多的代替。老板认识到，原因不在马达上，而在其他问题上，所以我才有机会去那个地方，拍下这些照片。
$ S2 q2 J/ T6 x, N+ \
1 p6 @4 U. I- V5 I1 H说说510马达的问题。去了现场，问了船长了相关人员。至于第一个马达爆裂，我现在不怎么肯定他们的说法了，第2个爆裂是：船长准备移船，于是启动510马达，一启动后，马达马上爆裂，从裂缝中喷出油来。
9 a4 i& b! x; ^7 ?( ^) a1 v

8 K  ?, z. B0 U7 s& h
8 S% L( w& y# _8 V第1，2图片显示爆裂马达情况。
% Y, j- i7 Q: ^/ M& N* Y* X第3图片显示马达上面的原装平衡阀
: S% h1 D7 Z0 c2 }) s7 Q+ I' }4图片，我想让大家看的是马达A,B，口上面的高低速自动变换阀。
, G* ~2 p' f" B6 P+ o
! B8 e- q; ]* O9 W, F510马达第一次破裂后，工人换马达后，继续把3图片的平衡阀装上去。然后再爆裂。我去以后，换上HMC200马达后，改用其它平衡阀。见12楼3图片，200马达后面一个红色的方阀，这个是SUN的插装阀。换上这个阀到今天，同样的情况没有出现。
# O, Q6 O. C% v; j14楼3图片的平衡阀，我想拆开，但是在工地，设备少，又很紧，所以没有能拆开看里面的情况。
5 o' f. s8 |- |) ^6 x# h9 C' v
随便介绍一下4图片的高低速自动变换阀。当马达在没有负载的情况下，马达的出于小排量状态，所以同样供油量时，马达转速很快。当马达慢慢受重载时候，压力超过设定值，如130BAR，变换阀改变马达排量到，进行大排量工作。这个时候，排量大，产生大扭矩。
( B! O1 I4 S/ V  B  E; m: V* a
6 }, R+ W- A, u0 f

现在问题是：为什么我换了平衡阀之后，情况不再出现？
# w) |, V$ u6 `, q8 T6 D


: t& K7 }! i) Z: l8 I0 z/ j510马达爆裂的原因和508完全不一样。为什么，船长一操作马达就爆裂？
* Q/ u$ R' R- O
+ |- ]8 e+ X9 f马达的情况是，它的最大工作压力250BAR，我想其承受压力应该超过300或者350BAR.而我的船上的系统压力为190BAR.使马达爆裂的超高压里从何而来？
( ^/ b( s7 W; O4 y1 h/ W如果油路堵掉，那么高的压力油会因为我的安全阀泄荷掉吗？
/ t! w6 q6 m3 k7 N# J
! h) H6 @, a2 o这条船的泵是REXROTH A7V500 DR的。
我在船上好像没有看到溢流阀之类的，只有泵的压力调节阀组。
大家看下面图片，泵的压力调节部分。
6 a8 I$ t8 x/ o7 i- X/ E
[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-29 19:54 编辑 ]

yplw

泵的压力调节阀组，我没有机会拆开看过，但是分析了那些油路，
; m. F/ c! u. e4 t觉得和REXROTH书上的DR控制是一样。
压力表的压力基本保持最高在190BAR.

yplw

马达的泄油口的截止阀是打开的，没有关闭。
0 x& b  v1 i. {7 E3 s而且我有马达泄油口截止阀关闭破坏马达的经验。
1 v$ H. Q9 I1 y: [1 M如果泄油口关闭，它造成的损失不会这么大。
它造成，马达的轴上的那个密封圈挤破裂，同时会把安装密封圈的盖挤裂掉。
: a6 E! W  @! X! Z4 [1 Z密封圈在此本来只是承受比较下的压力的，而且设计马达的时候，这个盖板就是最薄弱环节，所以坏的话，应该先坏它。
! B& ?: N  b6 h1 T不过当时我没在现场，难免有些人想破坏，所以故意关掉？
那么如果关掉，破裂的地方第一个应该是盖板吧。
* V' f; z3 v9 D万一日本人脑子进水了，偏偏那个板它设计的很厚呢？
1 ^. h% _; Y5 {4 {) {6 u% \假设它设计很厚，爆裂的第一个不是它，而是5只脚，那么一启动，压力马上达到马达。
正常的话，达到马达的压力是190BAR，这个压力不足使马达爆裂！
6 \3 r9 ]+ i, O1 O+ F这样说的话，假设泄油口关闭，达到马达的压力为不正常压力，其超过了190BAR，超过了马达承受的最大压力（可能350BAR左右），所以马达破裂。
) H  o$ R5 v. a, s) [' j( u& k这个不正常压力和
& a6 b. e  Y6 V
- Y/ C5 v3 k9 N8 a& n$ i/ H系统脉冲跳动
( M" f" m6 d& m% M. m! e2 u' B3 o" x; Fhttp://www.3dportal.cn/discuz/viewthread.php?tid=536889&page=3#pid2540087

4 X: n: }3 v% T' |, ]有关？？？
* o' l9 V% M- |1 x' h
: D  k7 x; O2 G" C' F
( M+ a) R: B# M- }& |
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
% ?( g- @2 }& H1 ]$ U+ m8 }

' {2 v4 V; B: U$ W
' s% |3 ?; b* [1 p; ?* s/ Q

. X( _0 B$ @8 a1 l1 }- R/ s

原帖由 fisherliu 于 2008-7-29 19:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
& M% E- p" o9 {! \  ?. y" ~4 g( U$ f马达的泄油口是否通畅？泄油口好像安装了截止阀，是否处于打开状态？

0 u2 g) d5 p8 e0 S, T, E[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-29 20:17 编辑 ]

fisherliu

我希望知道你们使用的平衡阀的相关资料，你们使用的平衡阀是否有反向最大压力保护？也就是达到最大压力时，平衡阀可以反向打开。

fisherliu

泵的压力控制应该和你所说的没错，不知道你的平衡阀的设定压力是多少。
( q1 u7 w/ l5 P( |) _3 w" j

原帖由 yplw 于 2008-7-29 19:56 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
: x" |) d/ b5 x* Y泵的压力调节阀组，我没有机会拆开看过，但是分析了那些油路，
5 h' d1 L& B8 G0 s觉得和REXROTH书上的DR控制是一样。
压力表的压力基本保持最高在190BAR.

snybzyy

许溢民的《电液比例控制系统分析与设计》的315页详细介绍了马达平衡回路的制动特性分析 。你看看会有很大的帮助！

wxg0490

看过老兄上传不太清楚的原理图，既然你认为“马达的情况是，它的最大工作压力250BAR，我想其承受压力应该超过300或者350BAR.而我的船上的系统压力为190BAR.使马达爆裂的超高压里从何而来？
如果油路堵掉，那么高的压力油会因为我的安全阀泄荷掉吗？”有没有实际检测过马达所受的最大压力（我的意思是在马达进出口加压力表），我注意到图片中与马达相连的都是钢管，假设：由于外载负载的突然增大，使马达承受压力达到350bar ,而这高压是存在马达和换向阀之间的，跟系统压力是没有关系的，也就是说这高压是到不了系统安全阀的，如果这个假设成立，那么是否考虑增加高压溢流和给油马达补油（下面的简图），补充一下，关于这个故障我个人感觉与流量脉动关系不大，刚好我最近也在搞马达制动方面的研究，关于这方面我们可以好好讨论讨论，同时也希望这方面的高手能够出来指导一下，谢谢！


- e9 C( }2 H8 ~% C  H' D[ 本帖最后由 wxg0490 于 2008-7-31 08:55 编辑 ]

fisherliu

上传STAFFA马达的资料，以供参考

自流井

马达这样损坏，还第一次见到。
# n* T1 U5 E  L* a9 p9 |. E. a  E泄油口有没有问题？工作压力是否很大有脉动？这种阀件是哪儿的啊。为什么马达和其他阀件还在上漆啊。

$ M& j8 I+ ?0 I8 {: d/ ?船用液压系统有什么区别于普通液压系统的呢？谢谢

yplw

以前原装的平衡阀，如你在图片上看到的，这个阀的资料我实在是没有办法给你。
那次打算拆开，但是没有能完全拆开。
$ A. Y! l( ~0 R/ |' R' `6 c* c6 z2 x! I大概其阀功能和原理图上的一样吧。
等那船从国外回来，我再叫人拆开研究。

3 H+ n8 x$ w2 _) [/ q之后用的平衡阀是美国SUN的插装阀。
1 w0 c" ^/ n" l- G0 FCBIH LCN,
4 }5 D6 {5 v7 f" N# d7 n- s480L/MIN,的流量。
在AB两个口都装了平衡阀。

至于你说的反向保护压力，这个数据，原装的平衡阀，我不知道。
SUN的，我看它的结构图，怎么都没有相同它的反向开启原理。
5 v3 o* Q% q9 r8 d3 C1 V0 y3 fsun的符号上面显示有反向开启。
' t1 o: o# j. N2 X7 |* X0 Z8 `$ ?
( [# `6 j2 W) L+ H4 n: M% Z% S( o( s2 [

原帖由 fisherliu 于 2008-7-29 21:36 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
我希望知道你们使用的平衡阀的相关资料，你们使用的平衡阀是否有反向最大压力保护？也就是达到最大压力时，平衡阀可以反向打开。