恒压变量泵和负载敏感泵

dayang9748

大家好！我现在在设计一个工程车辆。该设备包括伸缩 、回装、变幅等动作。其中伸缩和变幅是16兆帕，回转只有3兆帕。其他动作还有三个，压力均在10兆帕左右。方案1是仿国外原理图做的。该方案使用的是负载敏感泵，但是LS是从主油路引的,即和各支路共用的主油路P引的，这样这个负载感泵就相当与恒压变量泵了，这样当做回转动作时，泵出口压力为16兆帕（泵的压力切断值），但是回转支路的压力只有3兆帕，这说明多余的压力都浪费了。是不是此泵不节能啊？方案二是把各支路工作压力从该支路的换向阀后引出，经过几个梭阀比较，然后将最大压力反馈到负载敏感泵。方案一和方案二的泵是一样的？请问哪种方案好？采用恒压变量泵的方案一是不是对系统的需求反应比较快啊？但是好像不节能。

liu_jk

你这个系统基本没有什么控制，更多的是传动。
% T' I# ^6 n1 Q  r4 [我认为反应的快慢根本谈不上。
. C6 ]# s2 C! E; }2 K8 M! U+ L8 }负载敏感系统当然优于恒压系统。
3 a3 V* c; b1 B, G3 L' Q7 q% q7 \方案二好。

张红军

负载敏感系统优于恒压系统,但如果是从节能方面考虑,应采用于负载无关的LUDV系统,论坛上有这方面的内容

zmh95

我想你的问题应该分两个方面来说，因为没有你帖出的原理图，及相应的配置数据，我只能根据你的发言做定性分析和讨论。
2 T- i" |+ N: n' ]7 G: i    首先纠正几个概念：
    1。伸缩 、回装、变幅等动作包括还有的三个动作，你提到的160Bar,30Bar都是来自负载的，也就是说系统中压力的提供由负载决定。所以你说的“泵出口压力为16兆帕（泵的压力切断值），但是回转支路的压力只有3兆帕，这说明多余的压力都浪费了”在系统只有回转操作时是不存在的（能量损失非常小），但是在多种操作联合动作时，是有一定的能量损失的，主要在片阀的压力补偿口产生。
    2。你说工程车辆的工作系统中，我感觉是变量柱塞泵（带负载敏感功能）和比例多路阀（带压力补偿功能）这样一个闭中心的负载敏感系统。由于工程车辆可能带有行走功能，所以可能是双泵。撇开行走部分不谈，对于你说工作系统，如果只有恒压控制的话是无法工作的，因为在达到160Bar之前，变量泵都只是输出最大流量的，难以操作，对工程机械不适合。所以必定还有一个恒流量控制的负载敏感功能。所以你要帖图出来大家一起帮忙分析。
; H3 {" a' K$ T  `    3。另外你要查看一下图纸及原设计的泵的编码，查清楚到底是恒压功能还是压力切断功能，这对你很重要。
8 O( q1 A8 j1 Q0 v1 i- ^现在来说你的方案1和方案2哪个好的问题：
  Y; @) u  Q- b- i$ S2 e- I, v9 Y    说实话，我没看出你的两个方案有什么本质的不同，特别是在原理上。其实配置有很多，看你的产品的市场定位和预算，如果预算足够你可以使用变量泵更多的控制功能，到达操作更简单准确，技术含量更高的效果，没有什么一成不变的系统，只有与时俱进的工程师。
    朋友，要想有收获，给大家讨论的资料就要详细。 希望能将讨论继续下去。

[ 本帖最后由 zmh95 于 2009-2-20 19:50 编辑 ]

dayang9748

谢谢大家的回帖，以下附上两个方案的原理图，

dayang9748

方案二，是用齿轮泵加三通流量阀，这两个阀加起来相当于负载敏感泵

ansy2007

图纸看不太清楚 楼主能不能把这几个方案的图纸发一下 啊 多谢啦
我的邮箱ansy2007@126.com

zmh95

看了你发的原理图后，有豁然开朗的感觉。
的确，看了你的注解，我觉得你已经对这两种系统有一定的了解了。感觉是不是液压凿岩台车啊，呵呵，不管具体是什么应用了。
/ p/ _) ~. h/ \, f: V1。变量柱塞泵（带负载敏感功能）和两组（也可以是一组，这要看你所选的流量规格能否满足了）比例多路阀（带压力补偿功能）这样一个闭中心的负载敏感系统。看原理图柱塞泵带有负责敏感恒流量控制功能和压力切断功能。你要是能把柱塞泵的型号告诉我，我可以帮你查一下。
2.就是你说的，没错。齿轮泵加三通流量补偿器，能够给系统提供所需的流量。
如果说价格方面，当然是方案二取胜，节能技术含量高，当然是方案1了。
从图2上看，你们的各种阀的流量及压力等级已经确定好了，看来已经经过了计算将马达，油缸确定好了。是不是准备上第二套了？呵呵，有些想知道你的第二套方案中你们自制的阀板设计好了吗，配套的叠加阀是否选好，还有原方案中变量泵的型号。预祝你们成功！

8 V7 v3 s8 y* P$ ~5 n- }[ 本帖最后由 zmh95 于 2009-2-20 07:59 编辑 ]

dayang9748

大哥，你在仔细看看 我觉得方案一不节能，
因为方案一的各支路的系统中没有压差补偿器（如果各支路的进口安装的调速阀不能起到压差补偿的作用的话）。
两个或两个以上动作复合时理论上不能实现同步的（及时泵的流量能满足系统所需），

gjf126

是高空作业车吧  我刚做过  现在普遍用的是第二种方案

gjf126

今天在看这个图才突然弄明白方案二中的那个 与负载无关的比例流量阀的原理  谢谢楼主啊

zmh95

确实不带压力补偿功能，我是图省事，复制我在4楼发言的时候带入的。呵呵，不好意思！
" O9 N2 U8 D. V3 H能说说你”两个或两个以上动作复合时理论上不能实现同步的“这句话的道理吗？

46792974

负载敏感泵需要配合专门的多路阀才能实现的。如果你用这种阀自己拼起来实现不了负载敏感的功能的。自己做一个梭阀块也很难实现这种功能。并且可靠性降低很多，成本或许比负载敏感多路阀还要高的。建议你考虑负载敏感多路阀吧。国产的海宏、江北宇洲等都有。性能可能比进口的要差一些。但是比你这么拼凑强多了。

liu_jk

原帖由 zmh95 于 2009-2-19 22:19 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
3 |8 q# z4 }. Q9 |$ _- C- J9 t看了你发的原理图后，有豁然开朗的感觉。
的确，看了你的注解，我觉得你已经对这两种系统有一定的了解了。感觉是不是液压凿岩台车啊，呵呵，不管具体是什么应用了。
2 E" f, U3 @- ]8 _+ b, X1。变量柱塞泵（带负载敏感功能）和两组（也可以 ...

老兄：仔细看看方案一的LS是怎么接的，这是负载敏感系统？

+ `* ^6 w8 }  O0 C. B0 w[ 本帖最后由 liu_jk 于 2009-2-20 21:29 编辑 ]

lwgx

我觉得方案1和方案2，不好说谁更节能。
$ k( V7 m% F2 r+ i# a$ h  T7 V7 W6 }8 k1、方案1左边四个动作，由流量阀和YA1一起，提供恒流量。因此，这四个动作的调速，必须通过各自的比例控制阀进行节流调速，多余的流量要从阀芯旁通泄走。右边三个动作，不能对泵施加任何影响（达到切断压力时除外），因此，这三个动作，必须实行节流调速，多余的流量旁通泄走。负载敏感的作用，在此相当于隔离右边三个动作对左边的影响。
0 ]3 G! i5 f* _4 |' Z* O# v$ k7 F2、方案2是定量泵负载敏感系统。多余的流量，要从阀D泄走，以保持进油口和最大负载压差的恒定。
. }# @; F' d: J% j+ s! b' d从以上分析，两个系统的节能效果是差不多的。
$ `( q! E0 @; ^4 r/ i3 e5 t( A1 o以上只是粗略分析。准确的分析要结合各个动作的实际情况。
5 g5 r$ m0 {* x4 s  {! t7 [! L4 z) N
- ~! l+ G6 ]5 y5 c  C6 q[ 本帖最后由 lwgx 于 2009-2-20 21:49 编辑 ]

dayang9748

是这样的，这个确实是自行式高空作业车的部分液压原理图，采用方案一的养车已经生产出来了。我在调试过程中发现，再做回转动作时，系统压力是16兆帕，而回转支路的压力只有3兆帕。还有就是右边三个动作动作时的压力也就是12兆帕左右（偏差不过0.5兆帕），但是系统压力为16兆帕。总之不管做什么动作，系统压力都是16兆帕。因为LS直接从系统引到泵的，现在泵由负载敏感变量泵变为恒压变量泵了。泵的型号是KRR045***LB1725（萨澳45系列负载敏感泵），至于两个或两个以上动作理论上不能实现同步，我是这样理解的，因为系统各支路没有压差补偿器（力士乐，丹佛斯、HAWE的比例多路阀中都有压差补偿器也就是二通压差补偿器，所以才能实现同步，不然一定是负载低的那个动作完成后，其他动作才能完成）

liu_jk

节流调速（没有压差补偿器）一样可以实现复合动作。

zmh95

哦，你有什么高见。请说说吧？你觉得应该是什么样的系统呢？

liu_jk

没有什么高见，说说我的看法。
方案一：楼主把泵出口的压力反馈给了泵的LS调节器。
楼主说的清楚，这样接，泵就工作在最大排量点（切断压力以下），变为了定量泵。

dayang9748

liu_jk 先生说的不对吧？“ 方案一：楼主把泵出口的压力反馈给了泵的LS调节器。
楼主说的清楚，这样接，泵就工作在最大排量点（切断压力以下），变为了定量泵。”不是变为定量泵，而是变为恒压变量泵了。 我现在迷惑的是老外居然也采用这种方案，系统中大多数动作的压力都小于16兆帕，系统压力也就是泵出口压力为16兆帕，这样用有什么好处呢？

zxrth

希望大家都积极讨论，把个人心得都拿出来共享，这样大家才都有提高