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[已解决] 关于CMK的问题

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发表于 2009-6-7 21:26:59 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏苏州

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x
我们在做CMK抽样! Q! K& p9 d- K1 t
连续抽检50个样本
  i) r7 L+ G1 F  E需要分组嘛?6 d# x$ m7 F9 T8 T2 @7 V
难得就直接用STDEV把50个样本的西格玛算出来7 ^1 L5 @" H  b6 E; j
,还有就是我厂的产品,机器生产出来有很多个尺寸,是不是只要测量其中的一个尺寸,总共得出50个尺寸就可以进行CMK的计算了?
5 E1 T. h! X( y, r% p' e$ W帮帮我谢谢大哥们9 v. i& ]% b7 a7 n9 G/ i( H" C" ]

; p3 n5 @7 c+ h5 }+ n9 ~[ 本帖最后由 YHHL 于 2009-6-8 17:38 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-6-8 14:35:32 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
:ang: :ang:

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参与人数 1三维币 -5 收起 理由
YHHL -5 灌水

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发表于 2009-6-8 19:34:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
使用任何数据,然后再套用公式,都可得出计算结果,问题是这样没有任何意义。
; \. g# |; J  ^+ U: i  O/ t4 r$ m! h
首先,你的抽样有问题,没有考虑过如何抽样。一般情况下,每次连续抽4-5样本为一组,取20-30组数据(一般要求不少于100个数据)。0 e5 e2 ?/ T8 V, A- p  J
其次,计算Cmk时不用STDEV,要用R/d2.

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参与人数 1三维币 +3 收起 理由
YHHL + 3 应助

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发表于 2009-8-17 15:05:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
测CMK当然只能针对一个尺寸做CMK,举例,这台设备做跳动可能cmk比较高,但不代表圆度的CMK也一样好。
发表于 2009-8-17 20:50:32 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
没有搞清楚就乱回答,CMK不用分组,针对于特殊特性做。
发表于 2009-8-18 10:02:09 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
首先应该搞清楚Cmk到底是什么。, V5 b: Y: }9 f: C( m" {2 F
如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。; c0 I$ T9 F, C! n  H) {
如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!
发表于 2009-8-19 20:53:20 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-18 10:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif+ C) q) B/ p4 b- e7 D! }+ a% }
首先应该搞清楚Cmk到底是什么。
+ L6 {* S3 \+ X$ [% e* E( Q如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。
: ~( j3 ]( _3 u如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!
5 s9 k0 x: Z1 J% u  ?
提醒你一下,CMK是设备能力指数,不是什么能力指数和性能指数,你确实需要先理解基本概念。
发表于 2009-8-19 21:21:36 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.
发表于 2009-8-19 22:20:28 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 hansenyi 于 2009-8-19 21:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif6 F/ h; b" C& ]8 p5 ^3 Z9 K/ ]
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.
" G3 C% J% F3 ?0 m
又一个基本概念不清楚者!
发表于 2009-8-20 09:35:05 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
何时应用Cmk指数# F' L/ K4 n% M7 j4 R/ z! i7 j
  新机器验收时! ^* h$ a( ^) Y, f! q% C
  机器大修后
, W4 U# F+ I; C  新产品试制时7 S2 z$ H- |" \/ F! t
  产品不合格追查原因时- n- M' M6 @. S
  在机械厂应和模具结合在一起考虑7 R' z; ]) F: o+ W8 l
  Case study
6 H# l; S0 m+ S7 n  WHAT IS MOTOROLA’S 6σ
% Y9 Y& Y2 K5 G: o7 a  k  Normal Distribution-Gaussian Curve7 Y& D# ]' q) ~; U7 F$ I
  A收集数据:在计算各个子组的平均数和标准差其公式分别如下:' c+ o. t7 s/ Z* a# b6 U+ Q* o
  Case study8 D" F0 q8 n% \2 e# S
  Case study
' B: Y# k( P# C7 R1 J  请计算出上表的X-s控制图的控制限?
7 a$ v8 ]; D8 T; Y  请判定过程是否稳定?0 S0 z# P$ V% P. a: ^6 k, M
  如果是不稳定该如何处理?
  i1 d0 e6 d0 J% F4 I0 T  如果制程假设已稳定,但想将抽样数自n=4调为n=5时,那么其新控制限为何?: s( C* F2 ^0 D7 ^( |
  B计算控制限6 z7 n3 ]$ n- J
  Case study9 H; v" [! H1 Y/ T
  Case study& ~8 c2 V3 E7 Y! j  G  K; n' y
  不良和缺陷的说明; s4 H7 v! c5 p  o( n
  P控制图的制做流程
" }- i5 f" y/ e  A1子组容量、频率、数量
5 I( T1 R, ^. C  子组容量:用于计数型数据的控制图一般要求较大的子组容量(例如50~200)以便检验出性能的变化,一般希望每组内能包括几个不合格品,但样本数如果太利也会有不利之处。
% q, j: O  D' D& ^, e9 U. o  分组频率:应根据产品的周期确定分组的频率以便帮助分析和纠正发现的问题。时间隔短则反馈快,但也许与大的子组容量的要求矛盾 9 U7 ^, W* \8 L  A/ Q
aliqq$ E9 m- t, N" Q4 `8 f/ c
( u4 D6 i1 M: I5 v0 [, l
  子组数量:要大于等于25组以上,才能判定其稳定性。
% a2 K8 e, g1 T) R7 y  A2计算每个子组内的不合格品率
1 I3 t# A0 m  K6 R$ D- w7 u' H" m: [  记录每个子组内的下列值  p$ E1 |5 n4 ]+ W
  被检项目的数量─n
, v( f8 s0 ~2 f6 U2 T2 v  M  发现的不合格项目的数量─np9 j# q/ y: u5 }
  通过这些数据计算不合格品率. }6 |+ \( d! Y- j% p/ i% ~
  A3选择控制图的坐标刻度
! u7 t( b0 {% }! ^- K+ t+ P  描绘数据点用的图应将不合格品率作为纵坐标,子组识别作为横坐标。纵坐标刻度应从0到初步研究数据读数中最大的不合格率值的1。5到2倍。
, u% u4 S" J3 C3 W' }! I  A4将不合格品率描绘在控制图上# d: `7 f0 d+ F  M4 {9 [5 K# p
  描绘每个子组的p值,将这些点联成线通常有助于发现异常图形和趋势。
% [, R9 N  i. ]/ ^  当点描完后,粗览一遍看看它们是否合理,如果任意一点比别的高出或低出许多,检查计算是否正确。& y9 W. }' y& k8 L& Q/ a7 s
  记录过程的变化或者可能影响过程的异常状况,当这些情况被发现时,将它们记录在控制图的“备注”部份。/ E  f  w7 K; `1 q2 \6 \
  计算平均不合格率及控制限
4 m5 {# N* X) b1 y8 l( C& l/ @  画线并标注7 C" C) {; v0 _" C/ A5 t; z
  均值用水平实线线:一般为黑色或蓝色实线。+ L3 p/ p0 W8 i& `' f$ Z" J, Y
  控制限用水平虚线:一般为红色虚线。
( L) T/ P3 _8 M  尽量让样本数一致,如果样本数一直在变化则会如下图:
5 P' X3 c$ {) f/ p: E9 C5 e  分析数据点,找出不稳定的证据; m. ^. N4 ~: Y  Q) i: N
  点
# S8 B2 k3 d# c  v. P0 S2 M/ P  线* c- w( z: k( u9 o% s* a* C) y
  面, t2 K+ @( `! N9 P/ V
  以上三种方式做判定。 aliqq 8 ]7 N8 @, G0 v! S$ [* m; n
  寻找并纠正特殊原因
; X, Q* w  n9 v  当从数据中已发现了失控的情况时,则必须研究操作过程以便确定其原因。然纠正该原因并尽可能防止其再发生。由于特殊原因是通过控制图发现的,要求对操作进行分析,并且希望操作者或现场检验员有能力发现变差原因并纠正。可利用诸如排列图和因果分析图等解决定问题数据。
% b/ R2 ?. E. l1 H- F$ y* @  控制图的实时性, Q; M% t# L" k3 D, S
  重新计算控制限
/ s( j" ?$ k. z: V  当进行初始过程研究或对过程能力重新评价时,应重新计算试验控制限,以更排除某些控制时期的影响,这些时期中控制状态受到特殊原因的影响,但已被纠正。: K% h7 b* R0 `9 C
  一旦历史数据表明一致性均在试验的控制限内,则可将控制限延伸到将来的时期。它们便变成了操作控制限,当将来的数据收集记录了后,就对照它来评价。! u# S, h; n' T( ]
  控制限运用说明& `' c  e- s0 g0 Q
  过程能力解释  R3 `% \" G( J; ]: Y" j
  计算过程能力
2 ^4 ?7 D7 f* T" A- D* h  对于p图,过程能是通过过程平均不合率来表,当所有点都受控后才计算该值。如需要,还可以用符合规范的比例(1-p)来表示。
1 m, {* w( E4 ?+ K1 Q% E  对于过程能力的初步估计值,应使用历史数据,但应剔除与特殊原因有关的数据点。
; u. ?8 P1 b% k' K6 D  当正式研究过程能力时,应使用新的数据,最好是25个或更多时期子组,且所有的点都受统计控制。这些连续的受控的时期子组的p值是该过程当前能的更好的估计值。 aliqq.cn 8 X: t# s1 Y) i, E1 j
  评价过程能力
- n& @9 {2 Y$ |3 B& z6 t  改善过程能力& i( |3 B# r4 Z( I4 i
   过程一旦表现出处于统计控制状态,该过程所保持的不合格平均水平即反应了该系统的变差原因─过程能力。在操作上诊断特殊原因(控制)变差问题的分析方法 不适于诊断影响系统的普通原因变差。必须对系统本身直接采取管理措施,否则过程能力不可能得到改进。
发表于 2009-8-20 16:08:08 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:# Y: e5 J, r2 W" e
1、过程不稳定,需要重新分析* a7 P% C9 g4 ?  t5 m" _
2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化1 c" ?1 Q, e7 a0 ^5 W: ^1 A2 k
3、定期分析(一般为每年一次)
' w( V  }9 b* L* v# u+ d; K' q/ Z/ ]$ \9 U! H: Y3 g6 Q3 h' p7 M! H% w
不管机器能力指数也好,还是过程能力也好,都是能力指数的一种。既然是能力指数,肯定是需要排除特殊原因的影响的,特殊原因的影响,就体现在子组间的变差大小,所以计算能力指数就必须排除子组间的变差。
1 N# o7 L" U4 v4 D# C) E4 v! e3 z+ I  |9 \; W1 {. I3 J
不分组的话,肯定是没有排除特殊原因的影响了,用总变差(子组内变差+子组间变差)得出来的指数,能称之为能力指数吗?能用来预测吗?
发表于 2009-8-20 20:50:59 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-20 16:08 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
" L8 ?0 M- {: f2 n5 V% W计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:
! v/ H/ h- v0 L! u1、过程不稳定,需要重新分析
' b2 l+ T4 z; q; ?9 T0 l- y8 @2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化6 r% T  h$ u3 i* c
3、定期分析(一般为每年一次)/ c; Y1 B: a2 Q2 x
% P1 x) z/ J9 |) E' P& i; J; J
...

% R% D5 c) c' i9 ~( ]你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。
发表于 2009-8-20 21:38:30 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 jhlafr 于 2009-8-20 20:50 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif+ g4 L9 h7 ^* J
4 V' [% I( Y. n5 v- I: R
你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。
7 p  C0 w: j" J7 ^# r
: v: E& `; q( [' N4 _2 g& `  F
我孤陋寡闻了,头一次听说“分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小”。6 Z9 h+ W: S; q/ [
我只知道分组的目的,是为了比较子组内变差和子组间变差,以此来检验是否存在特殊原因,验证稳定性的。
2 T0 i' O2 q" x4 ^如果不分组的话,那前提只有一个,就是知道已经处于稳定状态了。# b, d3 A+ y: i# ^7 A, c
如果能够证明已经处于稳定状态,换句话说,子组间变差为零。分不分组无所谓,得出来的结果都是一样的。
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