日本人设计设备的优点。。。

caiyong_BJ · 发表于 2010-9-23 21:11:06

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大家一起来发表一下，在我们工作中日常接触到的设备有国产的，也有很多是日本设计的，相比而言，日本设计的设备相对国产的来说，有着我们许多学习的优点，大家一起来交流学习一下吧。。。

caiyong_BJ · 发表于 2010-9-23 21:22:40

首先，我先谈谈我的看法吧，我觉得日本人设计的设备非常注意细节的控制，甚至细致到每一个很小很小的零件及电器件，其次就是整个设备空间利用合理的考虑，非常紧凑，也有的地方空间给得非常大（合理的空间），那是为以后维修方便考虑，一台设备或者是一条流水线装配完成后，给人的第一印象就感觉非常好，非常漂亮。设备的刚性与强度也很合理，还有一个就是标准的零部件（MISUMI)利用得比较多，这样可以减少设计的时间。设备的走线方式，电气布局都是非常合理的。他们设计设备的优点远不只这些，大家一起来分享一下自己的看法吧。。。当然，这几年，中国在这方面的进步也非常大，取长补短，才是学习的关键。。。

shifeng18 · 发表于 2010-9-24 09:06:24

注意一个非常重要的问题。日本设备使用年限是及其有限的，它绝不会让你超过使用年限。
另一个重要问题是日本设备绝不能超负荷使用。

FJL0929 · 发表于 2010-9-24 09:16:34

注意一个非常重要的问题。日本设备使用年限是及其有限的，它绝不会让你超过使用年限。
* O) I9 C2 t0 O% d3 z% m* e另一个重要问题是日本设备绝不能超负荷使用。
; H. k9 v- x8 n) t; ?3 h& P, Fshifeng18 发表于 2010-9-24 09:06 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

说的有理，矛盾的关键就在这。
私营企业，这两点是购买机床很关键的因素。

未济 · 发表于 2010-9-24 09:23:54

日本设备可用一字概括：精。

yuanhl · 发表于 2010-9-24 10:53:32

我在一家日企做过，他们做的很多东西都华而不实。看着很高端只要细细分析就会发现很多部件根本没设么实质性的作用。

LIAIYAO · 发表于 2010-9-24 11:44:02

1# caiyong_BJ
一、不是俺们中国人没有能力，而是不愿意去耐住寂寞和平淡。
二、国人很多都是以本位来思考，是自私的一种体现；如果能站在使用者的立场来思考，相信一样可以做得很好。
三、体制，限制了技术者思维，钳制了创新者的肚皮，压抑能力者的升迁，最终就是达到有饭大家吃。
四、光说不练是国人的一大特色，文人相轻也是另一个特点，三人行我必为师更是特征；这些都是和扎实的制造基础背道而驰。
五、不重视工作记录的落实，使得经验知识难以传承，只好不断的重演同样的戏码。

回到现实面，自己扪心问自己，对自己负责了吗？对单位负责了吗？

smirk2004 · 发表于 2010-9-24 12:35:45

小日本设计的设备，精巧，稳定~！之前看过他们一台全自动旋盖包装机械，小小的，用齿轮传动，那个看起来爽啊~不过说真的，我就感觉人家的加工比我们好很多，国内目前就是加工不行啊~而且总是压压压成本....
哎~

chshj2001 · 发表于 2010-9-24 14:35:10

个人认为就是2个字：精准精：他们开发的东西都是很精准的可能他们发展较久碰过很多壁他们现在所做的都是经过研究判定才开始生产：产品即不让你超负荷运转（明码说明，超负荷后基本是报废），也不会余量太大（节约成本）。准：做的东西都是很细致的，基本所有FMAE都考虑了，虽然不能达到最实用，但是肯定最适宜。（所以小日本也是最黑心的人，东西让你感觉好用，但是不会让你超负荷去用----这也是一种好的管理模式）而我们中国，因为是后起的，很多东西都是仿制，有些不良企业为了利润是不会去研究人家的缺点，都是直接上手，人家有啥缺点，俺们也是有啥缺点，但是我有有一个很好的仿制能力，世界别的国家无法堪比的。只要能真正走向正规化应该会很不错的，但这个可能要很长时间，毕竟我们还很穷-----都是为钱在生活，东西能用就好，不会考虑适用，实用！！！

wendy17 · 发表于 2010-9-24 15:05:19

嗯，师夷长技以制夷

Humz · 发表于 2010-9-24 15:39:28

日本的机器在设计上不断的改进和变化，国内的只是一味的仿造，做了很多年，回过头去看跟刚开始生产时没什么差别，出问题时只会补救，不会更新。

koxiang · 发表于 2010-9-24 16:02:23

其实工业化的初期，日本走的也是模仿的路。。。。。上个世纪初，日本还为这背着个骂名呢。但模仿得多了，它也就有了自己的特点，所以，现在中国走模仿的路，也没什么不可以的。但是要注意一点的是，不能把模仿当成万能胶了，如果没有一个诚实的态度，只在模仿中学习偷机取巧，那只怕就会越走路越窄！

冈田胡杨 · 发表于 2010-9-24 16:03:41

在国内：
搞工艺的有一个词很流行：救火队员！
领导喜欢说的一句话：别人有现成的拿来用就可以你搞什么创新？
在日本：
一个人在某一个小行业里一呆就是几十年甚至一辈子，你说设备做的能不精确？

国内大部分的技术人员都在与生活作斗争，急功近利普遍存在（几乎是各个行业），技术能力强的人按照中国的传统给“封侯”了，整天忙于人机管理。。。

不过仍然坚信国内的技术在未来数年内会赶上并超过日本！

点识 · 发表于 2010-9-25 08:20:21

日本设备设计的精细化还体现在匹配性做的比较好。就整体寿命而言，若能按说明进行使用的话，当某个局部零部件出现失效现象时，不要再试图少花点钱换个零件，就能解决问题，继续使用了。此时，你应该意识到，这台设备的整体寿命可能也差不多到日子了。
这是日本设备的显著特点。从专业设计的角度来看，这体现了设计的水平和精细，值得我们学习。

jackchangzhou · 发表于 2010-9-25 12:33:03

我同意楼上的观点！

WANGFU302 · 发表于 2010-9-25 13:08:50

日本设备的精度还是比较高的

WANGFU302 · 发表于 2010-9-25 13:21:56

我们中国人只要把差不多，可以凑活着可以用，我们要改掉这些不足，我们生产的将是世界上最完美的东西

HMCAD602 · 发表于 2010-9-25 19:57:14

1.精度高。机械能力稳定。
2.故障低，几乎很少坏。关键部件从来不坏。
3.设计很精密。很多小工件（可能他们材料和热处理好）
4.当关键部件正常磨损后（20-25年），我们没办法维修，只能整机报废。

还想说的是，我们也可以做到他们那种水平，如果我们都敢较真的话，绝对可以达到他们的水平。往往瞎对付，该用好材料的用一般代替，该要高硬度的地方嫌麻烦平常处理。。。。等等，我们没有日本人的那种敢较真的精神。

wangcunsuo · 发表于 2010-9-25 20:23:17

大家说的太好了，专业知识我就不说太多了，我就相信既然大家都知道我们中国现在存在这个问题，那么下来要做的就是这么坚决这个问题了！@

hottee2009 · 发表于 2010-9-25 21:22:33

分工很重要；不要什么都自己作！！

xdgyh · 发表于 2010-9-26 09:34:09

日本的材料设计都非常精确就如同日本的房屋建筑一样中国的建筑一般取的安全系数都是到1.4 1.5以上了而日本考虑到自己的建筑工艺及其他相关条件他们的安全系数只取到1.1左右相比而言可以节省很多的材料

caiyong_BJ · 发表于 2010-9-26 20:55:34

本帖最后由 wakang 于 2010-9-26 22:58 编辑

7楼和9楼的看法都非常不错，说得很实在

日本人设计的设备是沉淀了很多经验与精华在上面的，当然这里面也包括了正如大家所说的创新，还有就是出于一种责任的考虑，正如7楼所说的一样+ z$ i5 V4 d# V7 K% N4 O' B
caiyong_BJ 发表于 2010-9-26 21:42 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

wxjbmjh · 发表于 2010-9-27 11:26:53

感叹小日本！中国近邻有如此强敌应该是我们的福气！

wwll13 · 发表于 2010-9-27 17:29:13

对于大家伙还是不要相信日本的,小鼻子没那个能力,
还是老美德国的靠谱
别的论坛厉害人总结的

执着火狐狸 · 发表于 2010-9-28 09:16:13

7# LIAIYAO

这个师傅说的值得我们思考。。我们确实没有对自己的本位负责。整天除了抱怨，就是应付

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