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[讨论] 关于材料【许用扭转应力】-----建议重视

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发表于 2010-9-26 22:17:54 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国山东淄博

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很多工程师,设计时,都是参考别人的轴,然后估计大概的直径,有人管此叫——经验1 x+ v6 H* g5 i( i$ `3 H
+ Z7 W5 K: w& `1 z7 ^* y4 h" k% K: W) t
由于本人比较较真8 E% j) i3 a9 }5 ?9 ~# q& J' l! g. g
+ O# v. m9 F- _  o2 \/ t# W
看到厂里从专业螺旋厂买回来的提升螺旋机,功率5.5KW,转速80rpm,长8米,输送量20t/h
1 [- b5 R0 b& h; l$ X/ S& Z* i0 @, d9 M2 X& e# d
却选Φ114*8的螺旋管,
1 X( Q8 F% t% H% u  a8 D& ?0 ^" U8 ?( L* ]
对此,我严重质疑:即使按25MPa的许用应力值,去乘Φ114*8的抗扭截面系数,最终得到的许用扭矩
( A9 q, \9 Y& T) H  I9 `/ h: W( I  S# |" G# v
远远超出5.5KW,80rpm所产生的扭矩,甚至远超启动扭矩,试问:这叫专业吗?这就是所谓的安全吗?
, h3 A% x7 r( T$ T+ B
# V! F, z# C% J$ `5 n. Y8 r6 b& I4 n- M
一直以来,材料的许用扭转应力,我找了众多资料,设计手册,都没发现最适用的," ^) O, D: Y4 a/ `; f

  v! x9 x2 s8 t, [所以,还是发布在网络,希望能找到答案。
& I! J6 s2 m% D4 r+ F
7 ^+ b: f6 r- K问题很简单   
$ A6 g8 w( g8 S3 P% {7 e* L! [' ?/ d! B( j7 K- T: k6 b  z. ^
也就是Q235A材料,45钢等,它的【许用扭转应力】到底该取多少(请不要考虑工况啥的,设计时另算)?
' d9 U& s1 a! @6 q! G 6 h0 g) u7 S. X$ K1 M
我这么问的目的,就是想相对比较准确地知道,一根Φ65*8的Q235A钢管,它能承受多大的扭力?  (工况1安全1)
发表于 2010-9-26 23:55:08 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
建议楼主您再仔细看看设计手册,啥为“极限应力”,啥是“许用应力”。& F+ I& I7 d( C! ]4 V

$ a; r  R2 H2 e- ^; {在不要考虑工况啥的情况下,那样的数据称为“材料极限应力”,而不是“许用应力”。- @3 J4 N- I0 y4 a4 ~

  o" [" ~$ f* z2 ~2 }许用应力[σ]一般按下式原则来确定:[σ]=材料极限应力σ°/安全系数n.

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发表于 2010-9-27 07:42:18 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江嘉兴
正如楼上所述;
4 A  |' r3 a0 d许用应力:从字面就可以望文生义,在某种情况下所允许的应力。
8 k' H1 U# x4 q其中某种情况就是考虑安全因素,材料利用率等一系列因素,这个通过“安全系数”来体现。就像商场打折一样。5 ?% z8 ]( h5 _
这样一来就大致的可以理解:& \! z, Q' l* w2 K$ n
许用应力[σ]一般按下式原则来确定:[σ]=材料极限应力σ°/安全系数n.
3 z# g- a2 f$ ]1 D0 w8 |建议楼主可以参看此书:http://www.3dportal.cn/discuz/vi ... D%D3%C3%D3%A6%C1%A6

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发表于 2010-9-27 17:16:46 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
本帖最后由 gaoyns 于 2010-9-27 17:21 编辑 ( q# C' f7 t# X  ]6 p: p  a. g

0 p' z. ?9 X8 `. P在如下链接中,我发了一个关于各种许用应力的表,是应助剪切许用应力的。此表适合通用机械,无疑也适合螺旋输送机。对于特种机械只能按行业规定的使用等级选取行业规定的许用应力。! \# c5 l' W# l' E) c4 C* I
此表中有规定的扭转许用应力,此许用应力是根据不同材料、不同负荷种类规定的,数值大小与轧制方法和热处理方法有关。不妨去看一看:
# f7 v0 F- }6 S- C4 g4 {http://www.3dportal.cn/discuz/vi ... d=326583#pid5213488

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发表于 2010-9-27 23:57:49 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
材料力学的基础内容.
 楼主| 发表于 2010-9-29 21:19:13 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
谢谢各位的回答
发表于 2010-10-1 23:49:14 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏泰州
这个要看材料使用的环境吧。。
 楼主| 发表于 2010-10-5 16:49:22 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博

% t" U/ L) m" }; g! t% Q! ^2 k7 a感谢各位的回答和提醒,去翻了遍【安全系数和许用应力】一书
+ G: x& z9 ]6 _: n2 r7 @
2 x3 b/ n# R. ?( A弥补了知识上的不少缺陷和不足!
. w7 F2 x' \3 D" K% K1 v' V  Z+ U. O$ j' h4 E9 P
感谢大家,并借此机会,另开贴分享此书。
发表于 2010-10-5 21:56:32 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
楼主,你是不是没弄明白啊,钢管许用应力产生的扭矩大于动力设备能产生的扭矩不对吗,如果小于动力设备产生的扭矩,那不就可能发生危险了嘛。动力设备的转矩又不是根据钢管的许用转矩确定的,而是在确定了动力设备的转矩之后校核,必须小于钢管的许用转矩。
5 Y! t- P- b( Y2 U再就是扭转、剪切和挤压的许用应力在机械设计手册上虽然没有直接列出,但是在机械设计手册上有个表格明确的说明了扭转、剪切和挤压的许用应力与拉伸的许用应力的关系
  M3 ^; R8 Z, S, Z# f; q剪切为0.5拉伸,扭转为0.6拉伸,挤压为2拉伸,就在机械设计手册材料部分,自己在仔细找找8 X% T0 g4 y! D, c( n
还有,5.5kw和80rpm不是根据钢管的许用扭矩计算的,而是由推运物料所需要的转矩计算得来的。
 楼主| 发表于 2010-10-5 23:08:22 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
楼主,你是不是没弄明白啊,钢管许用应力产生的扭矩大于动力设备能产生的扭矩不对吗,如果小于动力设备产生的扭矩,那不就可能发生危险了嘛。动力设备的转矩又不是根据钢管的许用转矩确定的,而是在确定了动力设备的 ...
: _/ O' M- L+ Owxh19870121 发表于 2010-10-5 21:56 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
: _! A$ T/ I% v! m/ v
( \. h7 k" z' ~% x1 Z! e
呵呵,谢谢你的反驳和提问: }% w& G: p! U$ ?1 \# A/ @0 H

0 J1 l4 U2 ~) S1 N只是,我描述的问题是——钢管的直径选的太大' \% d6 F8 x0 K9 P" e" G( D
, t" {1 T5 q* G( Z3 @- J
这是我一直想找到【许用扭转应力】值的缘故! O  g- b  o6 A: @5 [4 [5 c

8 ], }% d# Y. i通过之前几位的言论,我已经知道该怎么选【许用扭转应力】值了
9 e) |+ b4 p1 c- Z0 a# T 8 d; l4 W) c8 J- W
但是,通过【许用扭转应力】值去确定受纯扭传动轴的轴径,是没有错的
4 u; I, z% T, r7 F5 J! L9 S % e5 I, Y0 R. J' c. M

  _/ U0 s% g5 }' h3 y1、由负载条件,确定功率P和转速n后,就能得到额定扭矩和电机的启动扭矩;
4 ?7 P  f7 l: H9 H ' \% g0 `$ B7 @$ D1 h# h
2、传动轴的传递的M,按启动扭矩计算,得出的轴径(会用到【许用扭矩应力】)就是可以满足强度要求的;即使电机过载,轴都不会断。7 p- G) y) u3 B
8 l4 k, w% f( q+ [
3、依据【许用扭转应力】计算出来的传动轴径,既能满足强度要求,同时,也是最精简材料的。+ Z. @7 l# G9 u  q2 H
6 T* w% q/ ]8 I
【许用扭转应力】取值的准确性,决定着传动轴(只承受扭矩的轴)强度的精确性,这也是日本机械在强度及寿命计算上所谓的“超过强度就损坏,超过寿命就损坏”根源——计算精确。
5 F) L( u/ W. | 9 ~; p5 C6 H/ O1 U2 F2 Z( y
个人见解,仅供参考。
发表于 2011-4-25 12:48:41 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
楼主认真的精神还是值得赞赏的
发表于 2011-4-25 19:59:39 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽淮北
知识越多,越反动。真理也!
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