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[讨论] 关于材料【许用扭转应力】-----建议重视

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发表于 2010-9-26 22:17:54 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国山东淄博

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很多工程师,设计时,都是参考别人的轴,然后估计大概的直径,有人管此叫——经验
  E  G3 \1 P* Q1 s2 ~2 }' k' u! K! g
由于本人比较较真4 L3 J% E' m& j# Z

  u0 G( [  n% T& q% t0 l1 K看到厂里从专业螺旋厂买回来的提升螺旋机,功率5.5KW,转速80rpm,长8米,输送量20t/h
, @- l" o, }/ W8 Z. K; B' ~
3 Z* Y- H3 p5 @4 O% ^0 X却选Φ114*8的螺旋管,- o' I" W8 Y8 Y  }: d2 y/ |$ }5 Y

, E1 `' D- j+ {  t/ y; ]7 Q对此,我严重质疑:即使按25MPa的许用应力值,去乘Φ114*8的抗扭截面系数,最终得到的许用扭矩
6 k7 y$ x# H8 y! R
+ r, J4 V/ U% l3 Z; E5 ~# M( U远远超出5.5KW,80rpm所产生的扭矩,甚至远超启动扭矩,试问:这叫专业吗?这就是所谓的安全吗?# h$ a; E, E0 t

3 O) ~. P* O3 M6 f* E+ Y" H- _$ X& r( A4 `
一直以来,材料的许用扭转应力,我找了众多资料,设计手册,都没发现最适用的,
2 ~; U0 l! u3 m& D7 y* l$ d8 `! t* a  y4 T4 r' G, e
所以,还是发布在网络,希望能找到答案。
+ q3 J% l2 h. L5 y  g: F- [( a/ M* {& `; V
问题很简单   
" ]9 _/ r" q7 E: o+ w
0 }9 ]  U( M- l. ]$ o5 ]" m也就是Q235A材料,45钢等,它的【许用扭转应力】到底该取多少(请不要考虑工况啥的,设计时另算)?
+ L; X& U0 i- R7 h/ \5 J* ^
) e. h1 e5 w2 \: D; d. b我这么问的目的,就是想相对比较准确地知道,一根Φ65*8的Q235A钢管,它能承受多大的扭力?  (工况1安全1)
发表于 2010-9-26 23:55:08 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
建议楼主您再仔细看看设计手册,啥为“极限应力”,啥是“许用应力”。3 O0 {, {6 P8 G* A. {( y
6 n; K. ]) Y/ H0 Q
在不要考虑工况啥的情况下,那样的数据称为“材料极限应力”,而不是“许用应力”。& V) y, u, a+ ?- ]- E, R; S- b  E) W
! Q) o! \0 B" d" i  ?" {
许用应力[σ]一般按下式原则来确定:[σ]=材料极限应力σ°/安全系数n.

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发表于 2010-9-27 07:42:18 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江嘉兴
正如楼上所述;4 `( ]1 k3 P- u. R; A5 B: J; s
许用应力:从字面就可以望文生义,在某种情况下所允许的应力。8 ?$ F$ O8 V; [0 ?6 q
其中某种情况就是考虑安全因素,材料利用率等一系列因素,这个通过“安全系数”来体现。就像商场打折一样。" ~/ {/ u* N" c( P' {% O
这样一来就大致的可以理解:
& k% Z# _" I4 h& m# a/ v/ ?7 ~许用应力[σ]一般按下式原则来确定:[σ]=材料极限应力σ°/安全系数n.
2 c% [4 J% A$ @建议楼主可以参看此书:http://www.3dportal.cn/discuz/vi ... D%D3%C3%D3%A6%C1%A6

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发表于 2010-9-27 17:16:46 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
本帖最后由 gaoyns 于 2010-9-27 17:21 编辑
: B- ~& m: |9 W9 Z1 [2 @& \8 `2 W" q/ d6 H( F" ]  y4 K4 j/ r- Y
在如下链接中,我发了一个关于各种许用应力的表,是应助剪切许用应力的。此表适合通用机械,无疑也适合螺旋输送机。对于特种机械只能按行业规定的使用等级选取行业规定的许用应力。
# E" q; \) H9 a5 s$ N4 t此表中有规定的扭转许用应力,此许用应力是根据不同材料、不同负荷种类规定的,数值大小与轧制方法和热处理方法有关。不妨去看一看:, |! z' I1 A+ l! m4 v$ \1 {' F
http://www.3dportal.cn/discuz/vi ... d=326583#pid5213488

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发表于 2010-9-27 23:57:49 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
材料力学的基础内容.
 楼主| 发表于 2010-9-29 21:19:13 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
谢谢各位的回答
发表于 2010-10-1 23:49:14 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏泰州
这个要看材料使用的环境吧。。
 楼主| 发表于 2010-10-5 16:49:22 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
& `+ b8 y% ?4 {5 e# x! u9 J- i' Q
感谢各位的回答和提醒,去翻了遍【安全系数和许用应力】一书7 ~/ [+ I" i/ K5 X) o( U

4 g) V+ q% U% E8 P5 `. ~弥补了知识上的不少缺陷和不足!
- K, e% n9 I% Y' G  K; P
, F# B4 f: p% K9 Q. y3 M- v: ~0 \感谢大家,并借此机会,另开贴分享此书。
发表于 2010-10-5 21:56:32 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
楼主,你是不是没弄明白啊,钢管许用应力产生的扭矩大于动力设备能产生的扭矩不对吗,如果小于动力设备产生的扭矩,那不就可能发生危险了嘛。动力设备的转矩又不是根据钢管的许用转矩确定的,而是在确定了动力设备的转矩之后校核,必须小于钢管的许用转矩。
% t/ s$ {6 K* B, F. Y+ X% R再就是扭转、剪切和挤压的许用应力在机械设计手册上虽然没有直接列出,但是在机械设计手册上有个表格明确的说明了扭转、剪切和挤压的许用应力与拉伸的许用应力的关系
$ y  l( \3 ^7 j0 i# V3 H: A剪切为0.5拉伸,扭转为0.6拉伸,挤压为2拉伸,就在机械设计手册材料部分,自己在仔细找找; g2 e8 E% _/ F( G0 z
还有,5.5kw和80rpm不是根据钢管的许用扭矩计算的,而是由推运物料所需要的转矩计算得来的。
 楼主| 发表于 2010-10-5 23:08:22 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
楼主,你是不是没弄明白啊,钢管许用应力产生的扭矩大于动力设备能产生的扭矩不对吗,如果小于动力设备产生的扭矩,那不就可能发生危险了嘛。动力设备的转矩又不是根据钢管的许用转矩确定的,而是在确定了动力设备的 ...2 R+ ^7 R  Q+ u3 s; a# U; r- Z/ I
wxh19870121 发表于 2010-10-5 21:56 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
$ u" S2 l  H8 V% D* ~

: B5 k# d5 X5 O呵呵,谢谢你的反驳和提问( d4 @1 p: X# y0 ~" X& O' ^

2 K/ @' H. E4 V只是,我描述的问题是——钢管的直径选的太大
1 ?" V  e  m% p- j. Q0 X3 X, f6 B$ b4 j
9 I9 r) l5 }  ]5 h# s  n; q) q这是我一直想找到【许用扭转应力】值的缘故
; d$ U5 _3 b1 L( n( q  M
! W8 S1 u% h3 F  [( L, m1 g7 j通过之前几位的言论,我已经知道该怎么选【许用扭转应力】值了
/ x3 m9 D/ D( X4 M2 c4 r' ]5 r 5 i# A3 X9 j6 G$ r4 q0 o8 o4 y+ s/ m
但是,通过【许用扭转应力】值去确定受纯扭传动轴的轴径,是没有错的0 N) N. ~3 C/ j. e
9 {2 y' m2 D& W6 z& [

9 K7 I% E! n' S4 j1、由负载条件,确定功率P和转速n后,就能得到额定扭矩和电机的启动扭矩;2 y; `9 c) \+ T; e

' @3 j' _) ~* ~6 t3 Q3 K6 ^2、传动轴的传递的M,按启动扭矩计算,得出的轴径(会用到【许用扭矩应力】)就是可以满足强度要求的;即使电机过载,轴都不会断。3 _/ |  [( k# O

# v, Z& t3 v- s3、依据【许用扭转应力】计算出来的传动轴径,既能满足强度要求,同时,也是最精简材料的。
0 S' X( x, A) S  q8 ?, {  v4 U
' T3 ]$ R2 c3 Y【许用扭转应力】取值的准确性,决定着传动轴(只承受扭矩的轴)强度的精确性,这也是日本机械在强度及寿命计算上所谓的“超过强度就损坏,超过寿命就损坏”根源——计算精确。
! _  {$ i) y; ]4 H) ?, G . a' \0 C3 Z& y) u3 A
个人见解,仅供参考。
发表于 2011-4-25 12:48:41 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
楼主认真的精神还是值得赞赏的
发表于 2011-4-25 19:59:39 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽淮北
知识越多,越反动。真理也!
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