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楼主: ryouss
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[讨论] 扭力彈簧如何建模最簡單

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发表于 2016-1-29 15:53:43 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
ryouss 发表于 2016-1-29 14:31
; c' X% _/ L+ p  x& M另個有趣的問題,
& s; ?" H% K) Z探討用計算或方程式或彈簧螺線的螺線總長也是發現有差異的.
3 N$ `# c( {1 x2 ~" ]
作图的确有误差,但未必有那么大,事实上SW的测量误差也许更大。其实对长度的计算一般比面积或体积的误差更大,譬如椭球的体积、椭圆的面积,我们都有现成公式可以套取,只要圆周率 π 的精度取得足够高,我们都可以算得很精确的值,但是对椭圆(特别是部分椭圆),其长度只能用数值逼近的方法计算,误差自然要大得多。所以在SW中直线、圆弧其长度的测量精度比较高,而其他曲线系统只能按样条曲线处理,有些误差也是难免的。我建议你做一个试验,你同时作一个直径为100的园和一个长短轴都是100的椭圆,再比较一下它们的测量长度,你就知道其差别有多大了。

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 楼主| 发表于 2016-1-29 16:08:48 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江嘉兴
w_hs1 发表于 2016-1-29 15:53
3 L$ y* O0 Z6 F) x) J& @' x& f作图的确有误差,但未必有那么大,事实上SW的测量误差也许更大。其实对长度的计算一般比面积或体积的误差 ...
9 Y. h2 p" Z$ H# A1 g. }% M7 s# [
非常謝謝前輩的指導提示,稍有空檔試作了,有心得再跟前輩討教!
发表于 2016-1-29 16:10:54 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
本帖最后由 抒怀新 于 2016-1-29 16:12 编辑
8 y# {- R' q0 Q6 s4 L, P; |
w_hs1 发表于 2016-1-29 15:53
. a$ D4 [8 e: o# R4 o0 |5 C% J# p作图的确有误差,但未必有那么大,事实上SW的测量误差也许更大。其实对长度的计算一般比面积或体积的误差 ...
, F8 k6 e& o, H  I% L7 r9 m! |
刚才我画了一下,直径100的圆的周长314.16mm,而长半轴相等的椭圆周长只有314.14mm,
# u/ `' D" B( A( t相差0.02mm
  E, T. k+ y3 ~/ L4 T但是椭圆的周长计算用如下公式的话必须两个半轴不相等
5 J& M! r+ N! h( x- X+ K9 X椭圆的周长:L = 2 π b  + 4(a-b)a 表示椭圆长半轴的长,b表示椭圆短半轴的长,且a>b>0
) E  E4 J, i7 Y4 V5 K( Z8 G9 H! Z那么问题来了# _5 `" r. C" d+ M" W$ w( Z7 p( e
到底是测量误差还是2个之间本身就有误差呢
; V* m7 h" r9 I QQ截图20160129155138.png
7 U  |9 m% o* J9 X& o# {  m3 a9 L# `- C4 v9 h
QQ截图20160129155155.png ; `2 X+ N7 U  H" @+ Q* n5 }' k

. P0 U# z0 n1 ^! v, W
; }. }& y# b% s" i3 U) [
 楼主| 发表于 2016-1-29 19:57:18 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江嘉兴
w_hs1 发表于 2016-1-29 15:53
" L! ~- j# }, a# b" b1 \2 W作图的确有误差,但未必有那么大,事实上SW的测量误差也许更大。其实对长度的计算一般比面积或体积的误差 ...
, ?# y" ~4 X. M/ F4 s. ~+ Q, D$ z# L
真難想像,
( n& d' C( L4 |  w
. U: Y( ?6 o' [. [. p$ j( d7 z一个直径为100的园和一个长短轴都是100的椭圆的表面積竟然相差 0.019249382 .$ {# l4 R- ]! u$ I
有將近2%的誤差,可見若是有較精密的要求確實要注意作圖的方式方法.8 q7 A$ `9 U  c; o7 K" }# }
7 H0 G" F: t2 F4 _
真心謝謝前輩的提示!
1 _2 ], A1 m9 W/ c
7 b3 r6 j& v* y6 V capture-8.gif
7 N, T. y5 U5 y7 O  C2 ^# s: R
5 X2 I' x, |1 S4 D. x6 k& n1 n+ }: y) o$ u$ Z# h# V4 D2 {9 O
/ |- C7 l$ J/ r6 x; D# ^
发表于 2016-1-29 21:54:44 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
ryouss 发表于 2016-1-29 16:085 @8 a! x: l) Z* c; m- P- O
非常謝謝前輩的指導提示,稍有空檔試作了,有心得再跟前輩討教!
4 Z6 e/ ^; p3 L# A% L- V& p& a- o
你的椭圆周长公式只是一种近似算法,不能用于精度高的场合。椭圆周长计算是解一个椭圆形积分方程的问题,将产生一个无穷级数之和,不可能用一个初等函数直接表达。
3 k' @9 [# n+ B( z- B  Y长短轴相等的椭圆从理论上来说就是圆,之所以测量结果不一样,未必是两个图形有多少差别,主要是测量时的计算方法不同,一个是用圆周公式直接算得,一个是将其当做椭圆甚至于一条样条曲线来近似计算,计算结果自然会有较大的误差。
发表于 2016-1-29 22:18:09 | 显示全部楼层 来自: 中国广东肇庆
ryouss 发表于 2016-1-29 19:57! R; {& L- |$ ?
真難想像,
5 h5 i8 L8 \8 Y% N$ f! L
, R- ?* V6 q9 Q6 u: X一个直径为100的园和一个长短轴都是100的椭圆的表面積竟然相差 0.019249382 .

- ~8 M. S8 V0 D9 y2 X8 t6 A4 r$ o用测量工具来测误差大些,用质量特性误差会小些。5 E/ u& |( z6 \" a0 U
不过,误差最大的,误差也不到万分之二。
, p; B& p  M9 j. [" N. P# r0 d8 E/ {, K) j
Snap1.jpg ) B! ]5 n# U- D9 S
发表于 2016-1-29 23:27:34 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁盘锦
keilei001 发表于 2016-1-29 22:18
9 P4 N& O$ R! g: ~用测量工具来测误差大些,用质量特性误差会小些。
. ]- d# S' S1 U  _) w. j不过,误差最大的,误差也不到万分之二。
1 a/ u# U8 S2 ~' i! f
常规机械应用上没问题的
发表于 2016-1-30 16:22:06 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
w_hs1 发表于 2016-1-29 21:54& \( @. T+ h# I" B  }  j' a
你的椭圆周长公式只是一种近似算法,不能用于精度高的场合。椭圆周长计算是解一个椭圆形积分方程的问题, ...

% j# J6 c' Z4 b: U+ {8 \; o不老前辈应该说的是俺在28楼贴出的公式吧!听君一席话,胜读十年书,原来椭圆的周长计算是如此复杂,
- B/ {& l9 f) n$ M' x6 X  `4 j/ @想问下不老前辈,若是长短轴不相等椭圆,计算其周长的话,用什么公式比较精确呢?- N# v% ?) c  k5 R9 q& O5 A
发表于 2016-2-5 08:22:35 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾彰化县
扭簧的建模方式,我一直是採用梁叔的第一個做法,公式曲線,因為建模簡單,快速。

点评

謝謝丹大關切!  发表于 2016-2-5 08:33
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