为什么德国人能做到，我们做不到？

vraa

中国的主机和上游厂家以为的只是知道压底价格，只会作一些只顾眼前利益的是，在看看国外的厂家很多的知名企业都是努力的培养自己的下游厂家。

llxing

非常赞同，据我所知的某军工企业，所生产的泵、阀上面小到一个螺钉、弹簧都是自己生产的，原因是外协的不行，他们生产的产品绝对不比国外同品种的差，这有说明了什么呢？

qqwglx

只是我们现在还处于工业发展的初级阶段，什么东西都需要改进
3 n, O' M( S$ m0 g" K# p, n特别是一些上世纪的制度和一些官僚作风
还有就是一些务实的作风
* Y; k6 b5 G( C' b" m现在真的很浮躁

c_b_chen

国内拿出单件和国外比并不差，但国外主要是成批量加工的话成品率就比国内好，主要还是很多加工工艺方面存在问题，没有同等设备

yby303

[quote]原帖由 柠檬咖啡 于 2007-5-19 12:22 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
+ z/ u# b; |4 U1 [, v5 Z    有多少人关心我们液压基础件，不说别的就论坛上有多少人讨论阀、泵、弹簧、密封件、螺钉等的加工制造工艺和关键技术方面。大都关于系统！
    这些基础件不像有 ...

' i8 c5 u$ ?* W! x9 G! R  d恩,做元件研究的人很少,没有人取研究怎么会有改进呢?
就一个液压接头,里面有很多的学问,德国已经做的两年不漏了
0 J) s  p! m9 o+ z国内还是用密封圈来密封的

小李飞刀

在中国,搞技术的永远都是很卑贱的职业,拿的工资都是很低的,一些人积累了一些经验最后都转行做管理去了,只要这些现状不改变,中国就别想赶上或超过都些工业化的国家了

peihk

真的 没有办法!象我们这样的主机厂液压工作的技术人员工作就是累!工资低!天天下车间!
0 R$ k5 Z4 Z, {. e( V) \作液压其实在很多的领导眼里根本就不重视!

wypan2004

这个问题比较深奥
* U$ f" n2 \9 P9 |慢慢体会
差距就是差距

NJLUHC

我觉得我们差距主要在体制上，现在的体制使我们都不愿意去把活儿做精做细，只想着怎么样多出活儿，好多挣几块钱，整个形势就是这样，我们普通工人有什么办法呀。

WXJLDH

太浮躁,没有精工细作的精神了,只要赚钱来得快就行!
哎,这个时代!!!

wgs

大家要多支持国货才行的,国产货价高的质量也可以的,你不要选便宜的.也许差价有好几倍.不能省的.

hawkerlin

别急，等我们做到的时候，估计德国人就没饭吃了。

henrygeren

"我们的加工能力不行吗，是加工设备还是加工工艺？我们的铸件不行吗？原材料不行还是铸造不行？"

/ |. j% V8 w1 q1 D" E基本上都有,但是如果上述几个条件都满足.在中国照样没有几个企业能做到好的产品.
& P4 m/ Z+ x% L% ?
在德国人看来中国人的最强的地方就是"盗版",也可谓是偷懒,不负责任.可以说拿德国人的优点来跟中国人比,说难听点,德国人的反面正好是中国人.

1.加工能力.中国从没有哪个企业,哪个集体,更不用说政府,真正投入过资金是为提高设备能力.有投入的那也只是给某些同志在所谓的工作消费中用完了.也就形成了,资金的不足.
; G6 s8 O3 Y0 q, w! R9 |2.工艺,中国在20年前的工艺应该说还是研究的不错的,可这20年后,基本都是老工程师们的照搬本.其余的无非是用高价买回来的一些人家早已过时,而且没什么价值的所谓引进国外先进.
3.我们有好的铸件,有好的原材料,甚至比人家的好上很多.可没人知道用,没人会用.
9 N6 F9 J9 ~" D6 X" F4.归根到底,出在我们自己身上.我们的大多数同志,工作是为了啥?你能回答,我的工作是为了工作吗?我想大多数人都会说"我要养家,养老婆,养父母,我努力工作可能让他们过得好吗?",没错,我想在中国,你可能要工作二三十年.难道德国人就是SZ?他们不想要高的工资?
/ n: {8 |4 o) i; q' {! b我和德国人一起工作过,没错他们是很严谨,很努力.但是我觉得我们一样也能做到.那问题出在哪呢?
9 O4 o' B. W- k# r8 _! X; j有一个问题,我想大家也应该感受到的."我们工作环境,没有保障,我们的生活没有保障,甚至我们的基本权利都没有保障."大家想想吧

yuanying628

中国的企业很短视，缺乏长远目光，为了降低成本，拿管质量，这就是问题所在。

qiangong

1.工人素质太低
( e( }! ~8 _1 M7 v, A( B2.技术水平赶不上人家
3.钱在作怪

yiliufa

小小的阀里有很多东西
我是做液压件的,德国人算个螺钉要好长时间,我们设计呢,差不多就得了
8 B, I, z) k! ?* `差距呀
9 v6 c6 ~+ \- P其他的我就不说了

wangxiu999

我自己搞了液压小公司，，从我经营的角度讲，是行业竞争占了很大的问题，，，，恶性竞争，，，一个阀进口与国产的相差不是几十而是几百几千，，，，利润空间不够，拿什么钱来开发研究，求精求好。。钱的问题占了很大一部分。。
" E( s! j( d/ n" Y0 `6 [/ o我一台液压站才几千快，，人家一个阀就上千了，，，我要是抬高价格，你不做想做的人多，，企业要吃饭吧，，工人工资要发吧，，有点赚就做了，，同样，，生产阀的企业，，也存在恶性竞争，，他价格高了我不买，这么高的价格我不如买进口阀了，，，，所以说，在中国还没游戏规责，大家不按照游戏规则来，，。。
) k6 @- ^$ o2 w3 W: O$ w你们想过花进口轿车的钱买国产车，支持国产汽车业吗？同样你愿意用进口阀的钱来买国产阀吗？
最后到下苦水，，做个老板容易吗？做个中国老板更不容易（不崇洋媚外，就发表下感慨，不要骂我汉奸）。
7 Y% |! S% r2 G* |谁给我介绍点液压站生意，，回扣好说，，质量保证。 :call: QQ：85903811
; x9 c) T) E0 l7 V! F% m
9 o" x1 R' G/ v[ 本帖最后由 wangxiu999 于 2007-6-15 10:05 编辑 ]

xwende73

个人认为
1.国家不重视。基础研究开始是要铺底资金的。然后才可能产生效益。
2.我们还是不够扎实，过于浮躁，态度决定了一切。
3.整个社会的短期行为严重。刚看了个资料：开放20多年来，多数的民营企业只有5～10年的寿命。哪有时间去搞基础性的东东呀

lan--andy

大家说的都道理，看着办吧！

天使之羽

德国人比中国人严谨，中国人比较浮夸

cola2010

德国人采用精细化管理  中国人喜欢说差不多

ld12321

大家说的都有道理。现在，在中国，我们的价值观是乱的。因为目前的一切，都使得我们的价值观是乱的，不断上涨的房价，变态的股市，看不起的病，上不起的学，都使得我们的价值观都是一个字那就是钱。在企业，为了利润的最大化，把国家的技术市场的价格弄得很低，很低。在一些企业，做了几十年的高工，没有一个开机床的人拿钱多。然而，目前的处境，弄得搞技术的没有心思搞技术，只有那么一点点，只把任务做完 了，没有去深究，而且也没有办法去深究。做了几年技术后，有本事的就走了，改行了。毕竟大家都要过日子，都要改善自己的生活（在中国，纯粹搞技术的人，在目前不可能在这个变态价值观里面享受生活，做到的也只能使改善生活），能当管的就当官了，不能当官的，做做销售吧，或者自己当个小老板吧，反正无论做啥，都比做纯粹做技术的价格高，压力也可能低一些。没有办法的，就得过且过吧。因为，在中国，做这种传统技术的，国内的待遇价格是通的。比起房价来说还是很困难的。而企业，老板追求的是利润最大化，为了赚钱，不顾一切。没有把东西做好的心思，想的都是自己的利润。大家看，有几个企业能有把东西做好的能力？国家，也就只能睁眼闭眼了。

cola2010

我觉得和起步晚的关系并不大  关键是思想观念要转变过来

cola2010

搞技术不能有吃大锅饭心态

ld12321

我们能努力吗？努力后能不当20年房奴吗？我们能过好日子吗？