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楼主: LXQY
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[讨论] 油缸两管错接导致完全不同的两种结果----急

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发表于 2007-9-28 09:07:52 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽马鞍山

回复 #14 LXQY 的帖子

其实根据这个原理图开分析就应该是这种情况。
. \: t' T, ^5 r! y( ]: [我根据我印象中的挖土机说一下:8 K/ Y4 H2 p* S! D9 u- i) |8 ~' X
这个斗杆应该是控制挖土机的挖土斗的吧,这样的液压缸是倒置的,需要保压的应该无杆腔保压负荷,也就是挖土完毕后的转运过程,而放土过程为负负载,也就是有杆腔进油,无杆腔回油。这样无杆腔的回油就会通过单向阀串到有杆腔(也就是系统压力中去),大致两边压力交替上升。
 楼主| 发表于 2007-9-28 10:25:43 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南湘潭

回复 #26 江边 的帖子

呵呵,按图一挖土是在左位  放土在右位
发表于 2007-9-28 14:14:13 | 显示全部楼层 来自: 中国河南驻马店
原帖由 LXQY 于 2007-9-27 21:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif# ^$ `1 X: `3 h9 A. x
敷衍了事
- M- b  E1 l3 X/ Y& \2 M) z0 {* @7 t( g7 B
别只出题 ,给大家分析分析,有结果了吗。
3 i/ u1 u, `* _1 q. e: x看你这一段有时间,就重新过来吧
发表于 2007-9-28 14:29:10 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽马鞍山

回复 #27 LXQY 的帖子

正是,那是按照正确的接法。
: t, N/ b$ C  ]! c  O8 D但是如果按照错误的接法就是左位是放土,右为挖土,也就是我在26楼的帖子描述。出现了异常。
9 @  @% F4 P8 {+ R1 J) y+ @% b
, F: o% i8 w9 p  V' N5 Y: @
, _8 `. X6 l# g" q1 v
这个斗杆应该是控制挖土机的挖土斗的吧,这样的液压缸是倒置的,需要保压的应该无杆腔保压负荷,也就是挖土完毕后的转运过程,而放土过程为负负载,也就是有杆腔进油,无杆腔回油。这样无杆腔的回油就会通过单向阀串到有杆腔(也就是系统压力中去),大致两边压力交替上升。
发表于 2007-9-29 20:26:31 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
见过一些大挖,但对小挖不是很熟悉.8 X; H; \. P* j& m) r' [2 ^3 X
说说我的想法.% I8 u+ U8 [1 E+ A- d$ R
首先我认为楼主的阀没有问题.
+ e) r2 d8 o" e3 S6 F按照图2接后,当换向阀在左位时,P与油缸的小腔通,油缸大腔通T.
5 W& w) V% T5 B3 l  i; \此时单向阀一定是关闭的(在空试车的情况下).5 D" }$ ]2 e6 r; O# h1 ^8 H
全部大腔回油要经过换向阀的B然后到T.要知道此时回油可比进油多啊.
- k, ~1 [8 x; X5 W9 X( \原因就是那个节流口把回油压力给憋高了.& p$ s6 Z! D! v2 x$ C2 C
楼主可以尝试,还按照图2接,低速运动让斗杠油缸回缩(强调的是低速),我相信压力一定不会达到23.5.
发表于 2007-9-30 17:57:16 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏徐州
徒弟啊,你真是个笨蛋!7 b. J' z/ c7 G& i
+ c" R* o& S1 f* {6 e
图1左位时是一个差动联接,回油有一部分进了上腔 --- 这是挖掘机斗杆系统回路专有的再生功能(Arm Regeneration),接错了就会出现你说的情况哦6 f+ Z4 Y. ?  [5 x" N2 E  a

& `- x% B7 l# J; H* z4 `) c) j :ang:
发表于 2007-9-30 19:26:16 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
[quote]原帖由 sunring2k 于 2007-9-30 17:57 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
: W$ {6 K7 Z, S4 D5 L* v0 U
0 W& b( s) E+ C1 y# h
& w4 f$ j# @5 g2 O) r3 g: W4 Z8 l图1左位时是一个差动联接,回油有一部分进了上腔 --- 这是挖掘机斗杆系统回路专有的再生功能(Arm Regeneration),接错了就会出现你说的情况哦' R# w/ N8 |) E# S
1 [( L. b8 n0 r

, z6 \! b% B$ h" O" K) R- D# u这只是一个差动回路,再生回路是为动臂设计的。
发表于 2007-10-2 17:01:12 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
这联阀应该没问题
发表于 2007-10-2 17:18:29 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
只是如果一直错接的话一定会出现问题的,换过来没问题。长时间使用后应检查一下。很简单
发表于 2007-10-2 18:47:38 | 显示全部楼层 来自: 中国河南周口
楼主我认为这个液压系统图2相比图1的粗略计算如下:3 R4 A  u( q+ P( n. N# N
           1.先假设图中油缸的速比是n,图1泵的最大供油量为Q
& S/ B1 \3 B6 v           2.由于图1是大腔进油,图2是小强进油负载估算为相同,则图2的压力为   4n
" A3 z- B6 G1 Y; C! B           3.图1和图2油管A、B颠倒之后,对于相同的流量而言,此时进入节流口的流量应该为图1的n*n被* p' E- p, b2 H9 \
              又知节流口流量的公式,压差正比与流量的平方,则图2的节流压差为图1的n*n*n*n倍
2 y, t7 p9 ~5 i% Y4 {+ A) C           4.所以图2的总压力为     4*n+(7-3)*n*n*n*n6 K( w% _- t7 \$ J0 L
           5.若n=1.55     泵的压力为23.5Mpa    2 b$ g! u, h* O
               请楼主把速比代入验算一下,这只是粗略的计算,估计可能就是这个原因,液压系统是完好的,有什么算错的" s* f2 P' y$ Y/ |9 o8 r
    地方请大家多多指教
发表于 2007-10-2 20:43:04 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
我以前从事小挖售后服务的,如果有什么难题清提出来。大挖、中、小挖都可以
发表于 2007-10-5 10:20:48 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏徐州

回复 #32 liu_jk 的帖子

5~13t挖掘机一般只有斗杆再生
1 i/ G% n  B% j# H1 U% _13t以上斗杆、动臂都有再生功能(Arm/Boom Regeneration),特别是大型正铲液压挖掘机) Q0 E* S- u6 Y& R6 E# b% e

6 p( ?/ |: l/ }* j& P鄙人从事液压挖掘机进20年,什么样的液压系统都见过,常规节流控制(1P/2P/3P)、LS(LSC\LUDV\iB\DPK...)、NC/PC... ....
* T5 s2 `" c. i
; `; H$ X" C5 m& m呵呵
发表于 2007-10-5 10:21:24 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏徐州

回复 #32 liu_jk 的帖子

5~13t挖掘机一般只有斗杆再生
( q9 \' q) B, s6 ~  U/ X, k1 t  b1 @13t以上斗杆、动臂都有再生功能(Arm/Boom Regeneration),特别是大型正铲液压挖掘机
, s9 X; C: d! ]$ ]+ U& @7 Z9 f
: f" e7 Q" D: s1 V/ v* o- Q鄙人从事液压挖掘机进20年,什么样的液压系统都见过,常规节流控制(1P/2P/3P)、LS(LSC\LUDV\iB\DPK...)、NC/PC... ....0 W2 k  {  O  w& E  w9 d4 y4 h
0 u  F* j- R+ p- w5 J
呵呵
发表于 2007-10-5 10:40:21 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏徐州

对徒弟说

你设计的挖机斗杆油缸应该是 φ90/60 的; V/ a9 u, F" g" r% E; K+ J
2 [* h! L& _  |+ Q* D9 d
按你说的,正确接管时油缸速度快时的压力大概在7MPa左右,这是克服油缸摩擦、空斗阻力负载的正常压力(一般5~8MPa,少数可能到9~10MPa,再高就不正常了)
* n. M; d4 l  X6 B, w3 J8 ~" I& H, G$ t: G- J$ i0 @4 ~
接反了斗杆再生时,斗杆油缸伸出时只相当于一个有很大背压的φ60油缸(活塞杆面积)8 ?# v5 X1 j0 ~: u# Y2 B  n( G
这样一来全流量时油缸的速度必然很快,二来油缸背压很大时油缸密封件的摩擦阻力增大(B+S宝色霞板的TPM类型的双向活塞密封组件很明显)
, j& _* Y7 X  O3 R- A0 N. B, T; Z! b* z. t
这样,油缸运行阻力明显增大,而油缸实际作用面积又减小很多(90^2/60^2=2.25),压力升高到系统设定压力23.5MPa导致系统大功率溢流就很正常了" I6 V5 f  \2 z7 k- S$ b
6 d% s# V! Z4 g
:(
发表于 2007-10-5 10:51:07 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏徐州
:L :L ' A6 h3 P) I1 q7 l( T+ `
补充一下- E& p9 ?/ Q  H; H- b- A
3 U8 K4 `% x0 L& o( x6 X$ m, }8 l
节流的影响也要考虑进去的
; r7 s1 ?" |& _
5 q! N: A) r* v但我们曾经试验过,斗杆油缸小腔节流单独的压力损失一般也在4~7MPa
发表于 2007-10-5 11:03:27 | 显示全部楼层 来自: 中国河南周口

回复 #39 sunring2k 的帖子

有同感,不知道楼主的问题解决了没?的确,挖机经验真的够丰富,能在多共享一些挖机的性能参数吗?一般挖机的动臂油缸的速度、抖杆油缸的速度、铲斗油缸的速度、回转速度、行走速度大概是多少?
 楼主| 发表于 2007-10-5 12:08:05 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南湘潭
:lol: :lol: & |& @: L/ a2 f; B, m! u2 E
谢谢师傅了,受益了。把41楼的问题你也给解决了吧。
 楼主| 发表于 2007-10-5 12:22:14 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南湘潭
对这个问题讨论完毕吧,谢谢大家的支持,现在系统正常。
发表于 2007-10-5 14:19:14 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏徐州

回复 #42 LXQY 的帖子

good good good 5 [7 g* T; j, q3 O

% M8 C1 _: a. x5 }% t原来你很NB吗
- E+ K2 K) A1 ^: g' j
" U2 d. m7 h+ }; n7 @还有什么挖掘机上的问题(限于40t以下的反铲),我们可以讨论
发表于 2007-10-5 14:37:28 | 显示全部楼层 来自: 中国河南周口
原帖由 LXQY 于 2007-10-5 12:22 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif# G! m7 t4 H( b1 e7 d
对这个问题讨论完毕吧,谢谢大家的支持,现在系统正常。
# r% W" m9 P1 E& q1 A

+ u/ w2 i% n" M- }2 `/ F反接油管的问题搞明白了吧,能不能把你的实践和分析的结果共享一下,要不然只出题,没答案,作为技术人员会睡不着的
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