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10天前
楼主: LXQY
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[讨论] 油缸两管错接导致完全不同的两种结果----急

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发表于 2007-9-28 09:07:52 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽马鞍山

回复 #14 LXQY 的帖子

其实根据这个原理图开分析就应该是这种情况。1 w. v( i" C( h3 K& j
我根据我印象中的挖土机说一下:
% z. ?$ p- t9 |3 Q. {6 z9 R这个斗杆应该是控制挖土机的挖土斗的吧,这样的液压缸是倒置的,需要保压的应该无杆腔保压负荷,也就是挖土完毕后的转运过程,而放土过程为负负载,也就是有杆腔进油,无杆腔回油。这样无杆腔的回油就会通过单向阀串到有杆腔(也就是系统压力中去),大致两边压力交替上升。
 楼主| 发表于 2007-9-28 10:25:43 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南湘潭

回复 #26 江边 的帖子

呵呵,按图一挖土是在左位  放土在右位
发表于 2007-9-28 14:14:13 | 显示全部楼层 来自: 中国河南驻马店
原帖由 LXQY 于 2007-9-27 21:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif; q4 U/ W* t4 j& }7 b( X& F8 Z
敷衍了事
! I; S% I/ S- }8 J  P9 {
别只出题 ,给大家分析分析,有结果了吗。
- D6 O" d" |# R" e, w# B7 a: ~0 }: {0 z3 C看你这一段有时间,就重新过来吧
发表于 2007-9-28 14:29:10 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽马鞍山

回复 #27 LXQY 的帖子

正是,那是按照正确的接法。
' B* T4 t. w" e# B$ z0 }& a但是如果按照错误的接法就是左位是放土,右为挖土,也就是我在26楼的帖子描述。出现了异常。# i' Y8 a0 F7 x0 z9 G, G$ `
/ ?( N# z9 o/ x2 _
8 x5 p" i+ N4 T5 [
这个斗杆应该是控制挖土机的挖土斗的吧,这样的液压缸是倒置的,需要保压的应该无杆腔保压负荷,也就是挖土完毕后的转运过程,而放土过程为负负载,也就是有杆腔进油,无杆腔回油。这样无杆腔的回油就会通过单向阀串到有杆腔(也就是系统压力中去),大致两边压力交替上升。
发表于 2007-9-29 20:26:31 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
见过一些大挖,但对小挖不是很熟悉.
7 p1 ]: a. M0 ]: V说说我的想法.
* O2 Y' o; e0 k' I+ o, M8 T. J* T+ N首先我认为楼主的阀没有问题.7 o) y( F6 v; B0 }1 `! [
按照图2接后,当换向阀在左位时,P与油缸的小腔通,油缸大腔通T.
2 L7 l* T# T1 w1 z3 e- T此时单向阀一定是关闭的(在空试车的情况下).
: X3 U% Z0 h9 o) X全部大腔回油要经过换向阀的B然后到T.要知道此时回油可比进油多啊.
# s9 Q$ X* ?1 V; D2 y原因就是那个节流口把回油压力给憋高了.
+ l! U( g% ~9 R6 A- ~5 o+ i楼主可以尝试,还按照图2接,低速运动让斗杠油缸回缩(强调的是低速),我相信压力一定不会达到23.5.
发表于 2007-9-30 17:57:16 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏徐州
徒弟啊,你真是个笨蛋!1 k3 A2 O, e" ?

7 f) o& R6 I9 K图1左位时是一个差动联接,回油有一部分进了上腔 --- 这是挖掘机斗杆系统回路专有的再生功能(Arm Regeneration),接错了就会出现你说的情况哦
1 D" T0 g( @5 J% m
. t' s& i3 i8 j; M9 }* L6 F/ A* k :ang:
发表于 2007-9-30 19:26:16 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
[quote]原帖由 sunring2k 于 2007-9-30 17:57 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
. F. d. ]; w8 Y2 `2 N& p( a5 l2 ~
, D9 X( i6 `$ ]) Z, L
8 h! \% z1 C) ^3 @, u图1左位时是一个差动联接,回油有一部分进了上腔 --- 这是挖掘机斗杆系统回路专有的再生功能(Arm Regeneration),接错了就会出现你说的情况哦
5 A7 W4 Z( Q0 m8 W& z+ w# h" N( Q0 `8 a" a; q

! X: D& |2 b& j" K7 ]这只是一个差动回路,再生回路是为动臂设计的。
发表于 2007-10-2 17:01:12 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
这联阀应该没问题
发表于 2007-10-2 17:18:29 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
只是如果一直错接的话一定会出现问题的,换过来没问题。长时间使用后应检查一下。很简单
发表于 2007-10-2 18:47:38 | 显示全部楼层 来自: 中国河南周口
楼主我认为这个液压系统图2相比图1的粗略计算如下:# N& ~. p5 Y) w& }1 ^" g
           1.先假设图中油缸的速比是n,图1泵的最大供油量为Q
- s1 o* N* {- |2 F7 v           2.由于图1是大腔进油,图2是小强进油负载估算为相同,则图2的压力为   4n
5 D1 u5 h: ~0 A. K- T           3.图1和图2油管A、B颠倒之后,对于相同的流量而言,此时进入节流口的流量应该为图1的n*n被6 D/ O& a& B0 ~. W
              又知节流口流量的公式,压差正比与流量的平方,则图2的节流压差为图1的n*n*n*n倍
3 s% k. D3 \% v- {) L           4.所以图2的总压力为     4*n+(7-3)*n*n*n*n
9 A3 B0 ?* J1 R6 V- V9 X! S4 E           5.若n=1.55     泵的压力为23.5Mpa    ( @" y7 M9 d4 @- b8 U7 `
               请楼主把速比代入验算一下,这只是粗略的计算,估计可能就是这个原因,液压系统是完好的,有什么算错的3 m/ c' W% l( _+ k. }, s( q* N
    地方请大家多多指教
发表于 2007-10-2 20:43:04 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
我以前从事小挖售后服务的,如果有什么难题清提出来。大挖、中、小挖都可以
发表于 2007-10-5 10:20:48 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏徐州

回复 #32 liu_jk 的帖子

5~13t挖掘机一般只有斗杆再生
, X' m. d( m  V9 J9 q& M2 t5 K13t以上斗杆、动臂都有再生功能(Arm/Boom Regeneration),特别是大型正铲液压挖掘机
( D. g9 k) e9 `3 i6 B, i6 b3 I+ W3 P4 f0 r" X
鄙人从事液压挖掘机进20年,什么样的液压系统都见过,常规节流控制(1P/2P/3P)、LS(LSC\LUDV\iB\DPK...)、NC/PC... ....
1 \& h& C0 o$ _9 V4 A. N4 h
# }1 B* E( v0 n$ s- F6 j$ y" N呵呵
发表于 2007-10-5 10:21:24 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏徐州

回复 #32 liu_jk 的帖子

5~13t挖掘机一般只有斗杆再生
0 F( K, V! j! i- O13t以上斗杆、动臂都有再生功能(Arm/Boom Regeneration),特别是大型正铲液压挖掘机1 O* B: R8 G/ [5 \  _* x
5 Z6 O& o- a, _$ h; h, y! z
鄙人从事液压挖掘机进20年,什么样的液压系统都见过,常规节流控制(1P/2P/3P)、LS(LSC\LUDV\iB\DPK...)、NC/PC... ....( `: @* r; E5 _3 A+ u2 w
1 h" z. R# D" Y% w; P( ]
呵呵
发表于 2007-10-5 10:40:21 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏徐州

对徒弟说

你设计的挖机斗杆油缸应该是 φ90/60 的& e  T  H, g4 n0 h; [1 E# a' B

" h2 l& B% M. \按你说的,正确接管时油缸速度快时的压力大概在7MPa左右,这是克服油缸摩擦、空斗阻力负载的正常压力(一般5~8MPa,少数可能到9~10MPa,再高就不正常了)% g, E# ^0 u7 D1 `. N
: Z( @* Y' c& ?3 C* }  ?$ I- z
接反了斗杆再生时,斗杆油缸伸出时只相当于一个有很大背压的φ60油缸(活塞杆面积)2 J- t5 W) C7 Q. ~# N) J6 W# a& y: h
这样一来全流量时油缸的速度必然很快,二来油缸背压很大时油缸密封件的摩擦阻力增大(B+S宝色霞板的TPM类型的双向活塞密封组件很明显)
4 T3 _2 U, }' |! ?0 e8 f+ h
4 J5 V; e1 M) B& |* v这样,油缸运行阻力明显增大,而油缸实际作用面积又减小很多(90^2/60^2=2.25),压力升高到系统设定压力23.5MPa导致系统大功率溢流就很正常了
' Q. x4 H) {" ]. }* V+ n* ~" L" W8 F3 }+ u* n# |
:(
发表于 2007-10-5 10:51:07 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏徐州
:L :L   g& F0 `1 m8 ^+ C( z
补充一下) @- }( q" w, n  ]$ |0 a4 q

8 s# ]. D( M1 d8 G( {2 e6 H节流的影响也要考虑进去的
% p5 e& V- e! b! [- j1 t; g; W7 O) I( [5 o
但我们曾经试验过,斗杆油缸小腔节流单独的压力损失一般也在4~7MPa
发表于 2007-10-5 11:03:27 | 显示全部楼层 来自: 中国河南周口

回复 #39 sunring2k 的帖子

有同感,不知道楼主的问题解决了没?的确,挖机经验真的够丰富,能在多共享一些挖机的性能参数吗?一般挖机的动臂油缸的速度、抖杆油缸的速度、铲斗油缸的速度、回转速度、行走速度大概是多少?
 楼主| 发表于 2007-10-5 12:08:05 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南湘潭
:lol: :lol: + F4 b# s+ h& |* b
谢谢师傅了,受益了。把41楼的问题你也给解决了吧。
 楼主| 发表于 2007-10-5 12:22:14 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南湘潭
对这个问题讨论完毕吧,谢谢大家的支持,现在系统正常。
发表于 2007-10-5 14:19:14 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏徐州

回复 #42 LXQY 的帖子

good good good
  Z1 S' i" N2 y7 w* \3 i! {6 m  q1 K0 w
原来你很NB吗" ~, _5 Z! T: S/ D7 C, m! j( f0 S
1 ]: Q: T: q! [; _
还有什么挖掘机上的问题(限于40t以下的反铲),我们可以讨论
发表于 2007-10-5 14:37:28 | 显示全部楼层 来自: 中国河南周口
原帖由 LXQY 于 2007-10-5 12:22 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif& Y+ W8 d% v$ Q9 l. E( }3 s" c( \
对这个问题讨论完毕吧,谢谢大家的支持,现在系统正常。
. g1 p2 a# |) ?9 n/ u

2 n, O/ i/ ^6 X* U反接油管的问题搞明白了吧,能不能把你的实践和分析的结果共享一下,要不然只出题,没答案,作为技术人员会睡不着的
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