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[讨论] 焊材(焊条)复验问题

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发表于 2011-6-24 06:29:51 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国浙江嘉兴

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向各位焊接朋友请教一个问题:
- G$ ~5 N  S6 m  P3 w5 w   我们现在产品技术规格书提出需对所用焊材进行复验,我们的产品焊接工艺评定是依据4708进行(体系是压力容器体系)。图纸中规定焊材采用ER308L、 A102、A302。现在对于复验我们产生了分歧。以A102焊条为例,一方认为只需进行(熔敷金属)化学成分、拉伸即可。另一方则坚持严格按照GB/T983-1995内项规定的内容进行(如下图):其中包括(熔敷金属)化学成分、拉伸实验、角焊缝实验、铁素体含量、晶间腐蚀。不知哪一方是准确的?恳请各位指导!
1.png
发表于 2011-6-24 10:12:32 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
从目前国内的所有压力容器相关标准来看,“复验”的项目只应包括“力学性能”和“化学成分”,及“熔敷金属的扩散氢”。
2 e4 Y( w- P: n) k1 c  j) d" W9 e9 }; U, I5 C: J" L2 ^; A3 O" A
但若与客户另有协议的除外。
 楼主| 发表于 2011-6-24 10:36:10 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江嘉兴
本帖最后由 zhoushan403 于 2011-6-24 10:37 编辑 2 b. t$ h, {# p! \3 M% J
4 M, m( ]' {/ {5 m8 L  k, M( f
2# dljdw
4 ~! s* ?+ X$ q. V2 o; A请教版大,只做化学成分、力学性能的依据是何?
发表于 2011-6-24 11:22:50 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
压力容器焊接材料的复验要求4 `! ]8 h3 i4 K& I$ e: I7 f& u
1、        压力容器用焊接材料的复验: S! D2 ~3 ?2 P
在2009版《固定式压力容器安全技术
- D5 S7 m9 A, I" n: X监察规程》(以下简称《固定式容规》)第二十七条和1999版《压力容器安全技术监察规程》第26条中都对焊接材料的复验提出了要求,其中2009版《固定式压力容器安全技术监察规程》2.12(3)条要求:
* E3 f. O8 o1 }. F$ N“压力容器制造单位应当建立并严格执行焊接材料验收、复验、保管、烘干、发放和回收制度。”
) i/ o' H2 F3 H/ C+ _但《固定式容规》并没有具体指出用于哪些压力容器的焊接材料需要复验及复验要求(复验项目、判定准则及依据标准)。总结相关压力容器产品标准认为:下列情况下制造的压力容器用焊接材料需要按照《固定式容规》第二十七条要求进行复验:
0 ?5 I7 x) b$ W+ j  q0 h① 按照GB150附录C制造的低温压力容器,需按GB150附录C的C2.2.3条要求对焊条按批进行药皮含水量或熔敷金属扩散氢的复验,其检验方法按相应的焊条标准或技术要求。6 r3 `# j- d0 q$ I4 k1 n' U
② 按照GB12337-1998《钢制球形储罐》标准制造的钢制球形储罐,需按GB12337的4.6.1.2条要求对焊条按批号进行扩散氢复验。; @, R4 j  D$ I
③ 按照GB50094-98《球形储罐施工及验收规范》标准制造的钢制球形储罐,需按GB50094的4.3.1.3条要求对焊条和药芯焊丝按批号进行扩散氢复验。0 n- D/ ^: v6 T
④ 按照JB/T4780-2002《液化天然气罐式集装箱》标准制造的LNG罐式集装箱,需按JB/T4780的5.2.4.2条要求对内容器用焊接材料应进行熔敷金属力学性能的复验。
! \5 }4 N; w6 i/ m- d& p. _⑤ 按照JB/T3223-1996《焊接材料质量管理规程》的8.3条要求,“ 库存期超过规定期限的焊条、焊剂及药芯焊丝,需经有关职能部门复验合格后方可发放使用。复验原则上以考核焊接材料是否产生可能影响焊接质量的缺陷为主,一般仅限于外观及工艺性能试验,但对焊接材料的使用性能有怀疑时,可增加必要的检验项目”。
/ i# _+ M! k( N" j# b2 K: `+ I9 H规定期限自生产日期始可按下述方法确定:
3 N; w& e) @/ ]0 Fa) 焊接材料质量证明书或说明书推荐的期限;: _* Q; B/ C/ G& m- ~/ O
b) 酸性焊接材料及防潮包装密封良好的低氢型焊接材料为两年;. D9 G0 l% S. s% x
c) 石墨型焊接材料及其他焊接材料为一年。
( h/ `5 J7 B/ |8 |9 R) @⑥设计文件及用户要求复验的
# b  v" P! {) g设计文件(如图面技术要求、技术文件等)及用户要求(如订货合同、订货协议等)焊接材料需进行复验的,应按要求进行复验。但应在相关文件中明确哪些焊接材料(焊条、焊丝、焊剂等)需要复验,复验的项目、判定准则及依据标准等。
% R5 A) j' F& {# t2、        压力容器焊接材料复验的原因3 h. t8 ]" J) L
①        按照GB150附录C制造的低温压力) ?8 q7 L9 s7 s( a
容器3 A5 D; s5 R" W: E4 ?. @7 P
由于要求时的C1.4规定:铬镍奥氏体2 J" j- [! k7 E& f% Z
不锈钢低温压力容器,在设计温度高于或等于-196℃,且满足三项要求(母材含碳量要求、焊接材料和焊接工艺要求、焊接工艺评定要求),可不遵循附录C的规定。由于铬镍奥氏体不锈钢低温压力容器的设计和制造均能满足以上三项要求,因此GB150附录C则是专指碳钢、低合金钢制低温压力容器。所以GB150附录C的C2.2.3条对焊条按批进行药皮含水量或熔敷金属扩散氢复验要求,则是专指用于碳钢、低合金钢制低温压力容器的碳钢、低合金钢焊条。, n) B5 @- @  Z" z" [1 D' t3 p6 g
A、        由于低温压力容器设计温度是等  v. P; @: c$ {0 d4 Y$ O. I5 `
于或低于-20℃,工作条件相对于常温压力容器要恶劣,设计对母材和焊接接头的低温冲击性能提出了较高的要求。对碳钢、低合金钢制低温压力容器用焊条提出按批进行药皮含水量或熔敷金属扩散氢的复验要求,就是为了保证碳钢、低合金钢焊接接头中熔敷金属扩散氢含量低,从而保证焊接接头有较高的低温冲击性能和抗焊接冷裂缝性能。
) D. C$ W  Z: D2 a, uB、        用于碳钢、低合金钢制低温压1 c" R: g  }4 y6 _. m! u' s
力容器的焊条均为低氢或超低氢焊条,为了保证焊条和熔敷金属中的低扩散氢含量要求,因而提出对焊条按批进行药皮含水量或熔敷金属扩散氢的复验要求。' w+ P5 I* D1 j$ f" f
②        按照GB12337-1998《钢制球形储罐》, t# a6 i% l7 n* {
标准制造的钢制球形储罐1 w, [' @* v  T6 U
钢制球形储罐均采用现场组焊方法制
( a+ J5 X1 N5 u- e% a+ [' c造,一方面是现场组焊条件差,另一方面是球形储罐组焊的应力水平高,综合考虑到以上两个方面,为了防止在焊接过程中出现冷裂缝,因而提出对焊条按批进行药皮含水量或熔敷金属扩散氢的复验要求。3 @0 X8 B( u, g/ L6 @6 w+ [+ s
③        按照GB50094-98《球形储罐施工1 w( D, a5 j" {0 A0 ?1 u) K
及验收规范》标准制造的钢制球形储罐5 u. W; n0 k  ]: H  M9 A
焊条复验要求与②相同。9 @3 ~6 S. x* m* v" v3 N
④        按照JB/T4780-2002《液化天然气
( y5 D8 {. `$ J- r1 c8 J罐式集装箱》标准制造的LNG罐式集装箱7 n% c1 u; Y0 l" J8 q1 I: o
由于液化天然气罐式集装箱的内容器的设计温度是-160℃以下,内容器是用铬镍奥氏体不锈钢制成的低温压力容器,是用铬镍奥氏体不锈钢焊条或焊丝焊接而成,铬镍奥氏体不锈钢焊接接头的综合性能本来就很好,熔敷金属力学性能也不例外。因此笔者对标准制定人提出按JB/T4780的5.2.4.2条要求对内容器用焊接材料应进行熔敷金属力学性能的复验要求的立意目的不明确。
" P* L; t2 p% l& S⑤        按照JB/T3223-1996《焊接材料质
0 i, o- J7 J: x8 i量管理规程》的8.3条的超期焊接材料
& x" e  }! X4 \  s- G库存期超过规定期限的焊条、焊剂及药芯焊丝,需经复验合格后方可发放使用,复验一般仅限于外观及工艺性能试验。
/ Q7 F1 u  m# {焊接材料的外观检验对于压力容器制造单位比较容易做到,检查焊条和焊剂是否受潮、焊条药皮是否脱落、焊条和焊丝是否生锈等;但焊接材料的工艺性试验对于压力容器制造单位就难了,因为焊接材料的工艺性试验项目包括焊接电弧的稳定性、焊接发尘量、脱渣性、飞溅率、熔化速度、熔合比、熔敷效率等,可以看出焊接材料的工艺性试验项目与焊接材料产生可能影响焊接质量的缺陷的关系不是很直接,而且焊接材料的工艺性试验项目是焊接材料制造厂用专用仪器仪表和设备测出的。因而对于压力容器制造单位,一般情况下只能进行焊接材料的外观检验。5 `/ S+ y$ n7 T" X, J1 q, @
⑥        设计文件及用户要求复验的
, A% \( z# C& t2 ?8 `$ b) V此种情况下应在相关文件(如图面技术5 f8 K1 a: f/ e$ ^9 t
要求、设计技术要求等)中明确哪些焊接& z* c' w2 ], ^4 J
材料(焊条、焊丝、焊剂等)需要复验,复验的项目、判定准则及依据标准等。否则无法进行。
发表于 2011-6-24 12:12:19 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
TSG R0004-2009  《固定式压力容器安全技术监察规程》问题解答# h5 m) M) \5 N# H( u
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/ B) y) B5 M- g+ H& f' Z, e, y4 D2 z: s! c

* ]. o9 U5 ^1 O8 x. x; o问题2-48,2-49中又将“复验”的权力交给了制造单位。
发表于 2011-6-24 22:45:10 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
本帖最后由 zsc19751013 于 2011-6-24 22:46 编辑
: u  T6 F4 L* L
  Y; q  L" m! }按照JB/T 4747-2002进行复验,容器现在一般都做化学成分和力学性能拉伸和冲击.2 k: x) _8 n( D3 f8 K
核方面用的焊接材料复验严格,完全按照焊材标准做的.
发表于 2011-6-29 00:00:35 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
根据们现在产品技术规格书的要求进行复验,上面没提具体要求,我个人认为成分复验就可以了。至于铁素体,晶间腐蚀,本来983就没有规定,我个人意见如果焊材质保书能体现,设计,用户又没特别要求,不必对这些复验,复验工作量实在太大。
发表于 2022-7-1 18:10:03 | 显示全部楼层 来自: 中国江西上饶
焊接工艺评定依据4708进行
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