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7天前
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[讨论] 我对于公差的理解,其中有什么想法不对各位指教。

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发表于 2014-7-28 18:32:55 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏南通

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本帖最后由 blueyif 于 2014-7-28 18:43 编辑
! `6 q5 B# r7 s" z9 b3 U1 v; C
6 V# f5 ^2 G- h' A7 u书本上说,公差有过渡配合、过盈配合、间隙配合三种。
; m) t+ R  o) o0 k5 S% i5 e- ?) y3 f3 G3 j
但是在实际的设计中我发现,你公差要么就是过盈配合、要么间隙配合。
; a) s! r' x. @! f# E: r9 j! G' P. n1,过渡配合:书上说,过渡配合是可能具有间隙或过盈的配合。孔与轴的公差带相互交叠,过渡配合介于间隙配合与过盈配合之间。某对孔、轴装配后,不是有间隙,就是有过盈,绝不会又有间隙又有过盈。过渡配合的计算同过盈配合。# w+ B+ f8 z. t5 V1 s
说白了就是,我这个轴啊,车出来有可能比孔大有可能比孔小。
. E) x5 }. T& V2 U" b: F! p我很鄙视过渡配合,为什么呢?因为它的存在没P用。你说你标公差结果出现两种情况。
( J3 o" A* x  E5 O/ [, P0 ]那我要你干什么?本来我想稍微有点间隙就好,你给我车成过盈了,我怎么办?
# f2 c, t; x( m% H8 n/ T本来我想有点紧密配合的,敲进去的,你给我车成间隙了,我找谁去?" O& L% k9 D. T! z6 x  H) Q# g' \0 C
2,间隙配合:这个大家都知道就是轴比孔小。
' M1 {7 R1 h3 D2 G. d3,过盈配合:就是轴比孔大。
+ Y( G: M1 n, _) [; ^; j) v那你说轴与孔配合比较紧密是过渡配合,我不敢苟同,既然是紧密也就是还有间隙
. J. y2 w( H/ @( l有可能我就孔比轴刚好大1丝。也可能0.5丝,这难道不是间隙吗?
* M+ T( w8 \3 H  Q2 i% |- h
- Z. _; Z' H* Q0 v
0 ^+ T  A( d* b( u/ l你们说我说的对吗?% V) z. t- z- _9 ?* W: D
( ^# H9 \6 ^- M& Q+ G) F

2 S" E. q( Q" G; r6 Y  F- ?
发表于 2014-7-28 20:04:39 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江金华
有些配合不希望有大的间隙(较准确地定位),同时也不希望有大的过盈(以便拆装),鉴于零件制造具有一定的误差,这时就要用到过渡配合。如中等定位精度的圆柱销与孔的配合,有时需要拆卸的电机轴伸与联轴器的配合等。
发表于 2014-7-28 21:10:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
楼主说的有道理
发表于 2014-7-28 21:15:53 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北黄冈
过渡配合、间隙配合或过盈配合是指大批量生产条件下对配合性质的分类。0 l0 X' D) v; V" a3 w
如果单件生产,那么过渡配合配合度性质就是唯一的:不考虑锥度误差时要么过盈、要么有间隙。/ F6 u6 L4 k8 U' d% P) B
过渡配合主要用在配合较精密又有拆卸需要的场合(即拆卸力不大)。定位精密是相对于间隙配合而言。
发表于 2014-7-29 08:44:58 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
间隙配合、过渡配合、过盈配合,是零件配合的三个大类,这是由使用功能需要和加工经济性确定的,例如过渡配合的轴承内孔与轴的配合,有点间隙或有点过盈都可满足使用需要,对于某一个轴和一个轴承来说,要么是间隙配合,要么是过盈配合。但如果都只要过盈配合的,在这一公差范围内,就会有一部分轴不合格,因此这是从使用功能和加工经济性全面来考虑的,在实际应用中没无妨碍。
发表于 2014-7-29 09:23:51 | 显示全部楼层 来自: 中国河南新乡
公差带,根据使用要求分尺寸段控制。
 楼主| 发表于 2014-7-29 10:47:46 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
gaoyns 发表于 2014-7-29 08:44 static/image/common/back.gif
" Y8 }& j3 b; b( y. v  O间隙配合、过渡配合、过盈配合,是零件配合的三个大类,这是由使用功能需要和加工经济性确定的,例如过渡配 ...

! J1 [  [4 e- Q0 `1 {1 L您的意思就是说,如果我这个公差标的是纯过盈配合,那么加工中# y- O) ~, b4 z; \
造成很多加工不良,导致有个别的轴装不进去。
2 _  N0 v; Z! |4 ]如果公差介于间隙与过渡之间,那么加工造成不良率会降低。9 N8 g) j  I7 }3 W3 g' U) V/ L

6 ^; W; D- u9 k/ y% `- c# U" O是这个意思吗?
发表于 2014-7-29 13:26:18 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
blueyif 发表于 2014-7-29 10:47 http://www.3dportal.cn/discuz/static/image/common/back.gif
, X6 y  D* [6 {' I& H* ^' p2 R您的意思就是说,如果我这个公差标的是纯过盈配合,那么加工中
/ c% o' Y( u4 |7 r6 l) n" H造成很多加工不良,导致有个别的轴装不进 ...
- G0 |! G# M$ v2 U
5 d' x2 @1 R! ?/ \* ?% s# t8 @
你理解错了,我是说在过渡配的公差带范围内,本来都是合格的,都能使用,但只要过盈配合的,其余的不用就不经济了。关键是使用没有问题。如果都需要过盈配合,那就选过盈配合,就不选过渡配合了。
 楼主| 发表于 2014-7-29 14:26:28 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
gaoyns 发表于 2014-7-29 13:26 static/image/common/back.gif5 G' d# Q5 R7 r
你理解错了,我是说在过渡配的公差带范围内,本来都是合格的,都能使用,但只要过盈配合的,其余的不用 ...
& [5 L1 q1 q3 p# u
哦,我明白您的意思了。
% z8 c& _2 B. X' g但是我想不明白的是,既然可以有点间隙,可以有过渡配合,那为啥设计时候不都给它标成间隙配合,而非要弄成过渡配合,这样装配不是很麻烦吗?2 r6 T8 c7 K9 Q# i  h0 O( q
我本来用手一套就进去了,而有的就要用橡胶锤敲一下。5 K( P1 ~7 o; r2 N# C& R
为什么呢?设计时候直接设计成间隙配合的形式不就完了吗?
发表于 2014-7-29 15:08:32 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
不明白楼主怎么会有这样的疑问和想法。但是敢于质疑教科书的态度,很值得人学习。" t& \8 X' t+ p" Y! h7 {6 a
个人认为过度配合还是很有用,而且经常会遇到的,既要牢固不动、又要可以拆卸。比如轴承与轴的装配。
# K- |# v4 R8 ^& r% E间隙配合不能用,过盈配合又无法拆卸。
发表于 2014-7-29 16:27:42 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
变速箱上的轴承
. @6 T: ?5 j- E  a& ~
# r5 A' ^8 `5 ~+ T/ X箱体之间的配合基本上是过渡配合% S& e! A4 R( j) g2 d
因为如果是间隙配合要掉的
' H0 v; v# e- O+ z- b! A* i( I0 H如果是过盈配合/ \$ A' U2 d* M% M% J
维护的时候拆不下来
6 v6 s- C6 q' _! V  ?所以
* {3 M" k9 l# f4 u- E8 V既然设计了过渡配合的种类" N8 [! W0 |% t' p* J
就有
2 E# c" c/ r7 D它的意义
 楼主| 发表于 2014-7-29 18:19:09 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
千军一将 发表于 2014-7-29 16:27 static/image/common/back.gif
9 C* v" U% i: d/ \' c+ U变速箱上的轴承
2 ~! K" ?: c& ~6 {4 [$ X% h
9 u, B7 i' w3 z% x. N箱体之间的配合基本上是过渡配合

2 P+ \3 P. a0 H2 q我觉得您说间隙掉是对的
6 O4 t" g) x: O, X; I但是您说过盈配合的时候拆不下来,只能说过盈配合大了比如说大了5丝-10丝。* Q/ y" Y( J; Y; ]
但是您说用过渡,你的意思就是既不掉下来又要好拆卸,在我看来其实也是过盈配合
- G! ]; J! x& M' d/ @6 h% ?就是大了1-2个丝,甚至0.5-1丝。
. Y" D% Z/ `# S2 B也就是说,做出来的东西,做出来要么过盈要么间隙。
9 @+ _+ T, B& U& o& N0 R- q* A标过渡就意味着我间隙或者稍微过渡 都可以用的情况。

点评

楼主已经很理解过渡配合了,呵呵。 。  发表于 2014-7-29 22:28
发表于 2014-7-29 20:27:46 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
过渡配合还是有其存在意义的,可以用“即不松,也不紧”来形容。
发表于 2014-7-30 08:53:55 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
blueyif 发表于 2014-7-29 14:26 static/image/common/back.gif
- j  r6 W$ I0 o- a. @哦,我明白您的意思了。" s- O# y+ |" j/ Z' E3 Q, p
但是我想不明白的是,既然可以有点间隙,可以有过渡配合,那为啥设计时候不都给 ...

$ T' e/ Z/ R$ `5 M4 l& d在过渡配合公差带范围内,本来都可以使用,例如传动轴承,有点间隙或有点过盈都能满足使用要求,如果只要间隙配合,就得缩小公差带,也就是要提高精度,在精济上要加大成本。如果将原来的公差带都放到间隙配合中来,就有一部分配合太松了,不一定能满足使用要求。
 楼主| 发表于 2014-7-30 09:00:30 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
本帖最后由 blueyif 于 2014-7-30 09:18 编辑
# o+ E8 ?; Y$ R/ ^
gaoyns 发表于 2014-7-30 08:53 static/image/common/back.gif* Y  u. ?; j) R- N( x
在过渡配合公差带范围内,本来都可以使用,例如传动轴承,有点间隙或有点过盈都能满足使用要求,如果只要 ...

5 ^- H. L6 \0 |/ U4 r大师,我查了下过渡配合表。发现K7/h6是一个组合,在基本尺寸是60的情况下
$ j; E( |, B3 i5 W3 PK7=+0.009/-0.021    h6=0/-0.019
$ s; @+ S4 a9 m: s# i我想不通的是实际加工中他们会把这两个公差加工到什么位置呢?是刚好的取中间值还是稍微差点呢?
# B) @+ H5 Z1 O如果K7做成0位,h6也做成了0位。 那么装配真的能装进去吗?我表示怀疑啊。
发表于 2014-7-30 09:16:42 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
blueyif 发表于 2014-7-30 09:00 static/image/common/back.gif9 d2 [* ?) Y0 n7 S
能不能讲讲过渡配合 都有哪些东西

9 o  P" N5 T8 P7 {1 N. F过渡梧合的机件很多,如中等负荷以下传动件,如轴承与轴和轴承座的配合,齿轮、联轴器、带轮、链轮与轴的配合,电机轴与带轮、联轴器的配合等等。
发表于 2014-7-30 15:15:42 | 显示全部楼层 来自: 中国河南新乡
0碰0可以装进去,毫无疑问。
发表于 2014-8-2 10:45:38 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
blueyif 发表于 2014-7-30 09:00 static/image/common/back.gif
$ x% c: O. o- W% d$ y1 H: X+ r大师,我查了下过渡配合表。发现K7/h6是一个组合,在基本尺寸是60的情况下! H7 q) x$ C7 w# z
K7=+0.009/-0.021    h6=0/-0 ...

4 B! S% h) F! F2 w7 S公差就是考虑装配的  R- A, W  {7 Z! S/ `/ ]8 s+ ~7 \9 k: l
某个零件的公差就是
" N% Z: y/ ~& [$ j( n, A" I/ f& d- @% b在这个范围内的零件全部是合格的
7 v) d; f$ ~' y! |: P- [否则就没有了依据--例如验收
9 p5 q5 d, f/ t6 t& o, v$ _如果是0--0的情况( d3 {" j8 D1 ?. d& g- D7 B* k
可能装配困难点3 W- a% M- o! N+ j; p
但是是能装的4 n4 s4 m% A. _7 [$ q
如果有问题* s1 [* R+ a6 D" `: Y8 K, Y: m
可以热装或是冷装
9 m! u; P& C! A1 d- \, k我们的车辆上就有大轴承放在工业9 N- |7 G7 }  O( k' ?
冷冻箱里面冷冻1 D2 n( [9 k! L
然后装配的
; o( b, g- }2 J  }
发表于 2014-8-2 17:42:52 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
φ60K7/h6,K7=+0.009/-0.021    h6=0/-0.019   
8 m3 k3 C6 n/ d不但0/0可以装进去,即便在最大过盈时,-0.021/0,可以很容易压进去,也可热孔装或冷轴装,装配都是不成问题的。
+ S1 `& `: A" W& _& c/ |' i
$ S3 _9 P* Y! U2 o- b9 K' u1 t
发表于 2014-8-3 17:13:36 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁朝阳
支持高老在解释。
: A% ~( b$ @6 V0 V; S" M2 N8 e* t+ Q说白了,就是:
  u; @$ o$ [/ g% a) [) U( P  Z; {间隙配合一般使用在转动件配合。
: G" T$ V% l* u: Z! W过渡配合两件不允许转动,但比过盈容易拆卸,且满足了使用需要,不像过盈配合不拆卸。
 楼主| 发表于 2014-8-14 10:14:56 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
gaoyns 发表于 2014-8-2 17:42 static/image/common/back.gif
' a0 H  R3 N! o5 J  m' }φ60K7/h6,K7=+0.009/-0.021    h6=0/-0.019   ( E6 A9 B9 S$ _9 d$ y6 k
不但0/0可以装进去,即便在最大过盈时,-0.021/0,可以很 ...
. @" }- n, r+ W7 [% Y
不错  +10分
发表于 2014-8-14 11:03:01 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
按照LZ的意思,在人们日常生活中,0这个数字没有任何意义,要么有,要么没有;需要0做什么呢?(先说明一点,0不代表没有)
+ A. g1 Y" H% z9 S6 @设计产品零件的时候,标注尺寸以及公差的最高境界是:先将零件加工好,然后多次量取具体的数值,将多次量取数值的平均值作为标注的尺寸,再将多次量取的最大偏差值做为公差.这样的设计将成为前无古人,后无来者.
. p& Z* G1 S# H0 j不知LZ以为然否?
 楼主| 发表于 2014-8-14 11:49:11 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
赵元 发表于 2014-8-14 11:03 static/image/common/back.gif
: k1 f5 H% N: H' j; X: O: @6 S按照LZ的意思,在人们日常生活中,0这个数字没有任何意义,要么有,要么没有;需要0做什么呢?(先说明一点,0不代表 ...

$ o7 g( D1 a7 y$ f8 `不知道你在说什么,药不能停。
发表于 2014-8-21 13:54:58 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
寂静天花板 发表于 2014-8-20 16:45 static/image/common/back.gif
/ m& E+ _0 r! S3 ^7 X楼主的智商堪忧,就凭你有什么资格去质疑,你能照搬使用不错了,这是200多年工业史前人的经验,能直接使用就 ...

& ^+ y9 ]. r0 J* R2 H这样的都能成为工程师?
( _: P7 k; @/ U  z0 c0 V难怪现在的工程师不值钱了,我总算是找到原因了!
发表于 2014-9-3 10:35:00 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽合肥
谈谈个人感觉
% t/ N5 x: D# ?3 N( F从我个人的理解,楼主的意思,从宏观上,过度配合是即不松也不紧,但具体到个例,单个零件肯定过盈或者间隙,是否多此一举。
3 }7 I6 y) }1 p+ }0 W# M举例,从设计上配合间隙在(公差封闭环)-0.005~+0.005,都可以满足装配及功能的需求" @! Z% K6 c; V- w7 W2 X
如果只是简单标注成-0.005-0或0~+0.005则公差带减小了一般,经济性变差,公差变成-0.0025~+0.0025,公差带变窄。如放大公差带,可能又不满足功能要求。* A7 I+ r4 q; q" q: |3 _, `( _
以上数字只是示意理解,不要追究实际可行性
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