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[讨论] 一道练习题:平行四边形内作一点,17楼已更新

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发表于 2015-3-18 01:10:44 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京

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本帖最后由 woaishuijia 于 2015-3-23 03:58 编辑 4 C( ]# o  I* _& d

0 P0 {& |; ~. Y1 @+ n$ Y) I! y% Q不知是否有尺规解法?" `. v# X4 q' n
3 [. m) C6 t. l! b  ^4 c# X% c6 x
0318.png
7 e& L2 C; j6 r9 z+ l2 K* a9 l& r. Z3 M2 ]7 w& ]! ^2 F$ O
/ ?/ |  ^" |9 N8 {, w+ L+ ?
+ r) F: ~- U8 d$ ^8 W, _

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发表于 2015-3-18 14:09:49 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
本帖最后由 gongwen0519 于 2015-3-20 13:02 编辑 6 F; `3 p: e2 O3 z

, _& `$ T8 {7 B, F5 N# l9 Q: T还不确定是否有几何解:, Z! @4 z4 i' O4 r$ o
8 Z; S3 l. T( D
t01.png ! D7 @5 h3 h8 ^1 ]! \+ [8 S& s
/ u4 T3 x0 _. E2 M- ~3 b
如图之表达式解为一个一元四次方程:* R, v& \. w# Q& \/ b. \0 g
t02.png
- [# |8 g7 P  q% a+ \9 J9 j: I! b代入实际数值后的解(两解):  G$ \( z- a' Y& [/ W3 ]8 G! v
( a5 d+ f7 n% b5 f5 N: _( E
3 y. V+ r* k& Q
t03.png 6 l0 N( K$ o8 e8 A6 V6 {
; f, s; S/ a  u+ B, G
代入实际数值后的解(三解):
. l  W5 H. V, Z7 N" N
保留小数点后30位的结果9 ~% R5 k5 {& P7 g/ h; }- I8 M, p
x1=38.985534244575677111867597514724...
! B" a1 ]9 o9 v3 \, O, {x2=62.902065065595016213542181604494...
5 o: b5 b% t4 j2 L6 ~! W5 O. P7 K7 d9 rx3=98.993886637656592827324489123149...
$ l  v" T4 {6 y  T4 U, d( Tx4=-78.011199957827286152734268242367...(舍弃)7 H- R7 n& Q- J$ E' D- w

; A; N/ J  R& j2 h  Y% B% H$ o
5 ?8 z* Z. Q" g# D8 F' r* }3 M8 a- |1 ?/ \6 E/ K% e1 s, O, K

; l, T! T: e4 v$ R
! p8 W+ O1 R/ F! k; f

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发表于 2015-3-18 14:17:15 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
ACAD:
( U1 E4 \8 j7 Z: k0 D/ w# h& e/ q  W% A; d9 s* A& }6 Z- J
t04.png

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发表于 2015-3-18 15:32:56 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁抚顺
本帖最后由 woaishuijia 于 2015-3-18 20:30 编辑 " A* S0 I; p2 _3 S  z3 O$ {
gongwen0519 发表于 2015-3-18 14:09 http://www.3dportal.cn/discuz/static/image/common/back.gif) I& x: O' r' h3 V6 F
还不确定是否有几何解:
+ Z% n0 ^& u1 @3 i1 E* D) A- _4 U5 N3 B
0 ^+ _9 Z% H( J/ [
可以直接列出一元二次方程的,所以肯定有几何画法3 z. l/ Z. d$ p* M  ^3 C
3 m2 b+ U; i4 m" S3 u% D- p
错了,是二元二次+ q: o3 k5 L, N0 J; f
可以整理成两个椭圆相交
 楼主| 发表于 2015-3-18 15:59:51 | 显示全部楼层 来自: 中国广西南宁
gongwen0519 发表于 2015-3-18 14:09 static/image/common/back.gif
! s  p" |1 U% F2 B! }还不确定是否有几何解:

( d+ N( T: i) j' f大神。您这个太深奥了!
发表于 2015-3-18 21:17:03 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
woaishuijia 发表于 2015-3-18 15:32 static/image/common/back.gif5 ]4 I* g, `4 ^: Q' G1 z# t
可以直接列出一元二次方程的,所以肯定有几何画法/ k0 M7 {. {% m) `* K

% o; P: ~6 @; K- O错了,是二元二次

$ U: {" |4 f% T) M9 {$ y6 {# `# z呵呵,分别用余弦定理和托勒密定理都试过了,似乎就是个四次方程,将图形转化成下图右边那个共圆四边形,似乎理论上可解(四边形具备5个条件即可解):
( `+ R& F0 O; ~; w6 O7 ]: c. y9 z0 b1 h; R0 i
kejie.png
5 t9 L5 {  L! q3 F4 @4 V# l6 O4 |2 e* X) \6 F* U' t
5 ~5 F) V4 ~% l) n" @

" [4 W! Y* N6 K

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发表于 2015-3-18 21:40:41 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
问题探究:
) M# Z) R+ i! }. q& u
5 L* O3 V* A+ B yanjiu.png
. a) B1 y* a9 [( M$ J6 ~

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发表于 2015-3-19 06:22:15 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁营口
本帖最后由 woaishuijia 于 2015-3-19 08:03 编辑
  y* K$ }2 \% r# X
gongwen0519 发表于 2015-3-18 21:17 http://www.3dportal.cn/discuz/static/image/common/back.gif8 \/ V: P: d# [  Q9 C9 \" _1 N  ~" g
呵呵,分别用余弦定理和托勒密定理都试过了,似乎就是个四次方程,将图形转化成下图右边那个共圆四边形, ...

5 j3 u' Z/ h& E; K* q
  `+ e: J) n" z( p$ b. h你的四次方程应该是化简的结果吧?既然能列出一元四次,就应该能列出二元二次。
0 ~- G# l$ C. Q$ }二元二次实质就是两条圆锥曲线相交,且最终可以变换为两个椭圆(或圆、直线)相交,这对画图是有指导意义的。
 楼主| 发表于 2015-3-19 10:33:43 | 显示全部楼层 来自: 中国广西南宁
感谢0519和W版两位大神的。这道题是我在别处看到的,据说是根据奥林匹克竞赛题改的。然后他们在讨论时的思路是,要满足题意,那必定a=a1,b=b1,作出这条轨迹即可解。
% `, D. Y, _' v+ J  o 0319.png

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发表于 2015-3-19 10:46:22 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁抚顺
chenmik 发表于 2015-3-19 10:33 static/image/common/back.gif" r) `9 t2 D0 e8 x
感谢0519和W版两位大神的。这道题是我在别处看到的,据说是根据奥林匹克竞赛题改的。然后他们在讨论时的思路 ...
9 @4 x# H* f. Y" Z8 I
思路是正确的,但离终点还远着呢,呵呵
8 k% ]9 u! d+ m8 R Untitled-1.gif

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发表于 2015-3-19 15:58:58 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽芜湖
本帖最后由 qwerabcd 于 2015-3-19 16:02 编辑 1 }# k# r5 o0 Y7 G! w* H

. I0 R$ m. `- ]( f/ g这题不好做。
捕获.JPG
捕获1.JPG
捕获3.JPG

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 楼主| 发表于 2015-3-19 16:06:13 | 显示全部楼层 来自: 中国广西南宁
qwerabcd 发表于 2015-3-19 15:58 static/image/common/back.gif
# n! F! q* s+ G6 S) R这题不好做。

! c$ d/ n0 Z1 n; D8 j  ]大哥,是平行四边形啊
发表于 2015-3-19 16:23:55 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽芜湖
0 U; j* Z, S! f) S2 W
经作图得知,该题应该无解。1 N5 N, `3 R. m% h8 w: P
4 F# `3 Y  V2 d/ O  p' G
捕获.JPG # u0 R+ S6 u; N* @
那几个条件相干涉。# l: l& p6 A4 S6 X! L% Z$ [, a; V

$ X9 }8 s+ F' `: _0 y

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发表于 2015-3-19 16:27:18 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽芜湖

5 d* h0 f+ l, \ 捕获.JPG
2 W/ i& @' m. y( K

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发表于 2015-3-19 16:28:53 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁抚顺
本帖最后由 woaishuijia 于 2015-3-19 16:30 编辑
9 G; O3 L/ ^: f+ ~/ i( ?' y, }
qwerabcd 发表于 2015-3-19 16:23 http://www.3dportal.cn/discuz/static/image/common/back.gif0 q& |5 ^3 z- w+ ^( L2 m! k
经作图得知,该题应该无解。

3 t% ^8 t' I: p  P) e  W9 a2 s' V8 v8 \6 ], Q3 {; s7 p% r
有解,而且有两个解,呵呵,3楼的结果摆在那里
发表于 2015-3-19 19:11:52 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽芜湖
woaishuijia 发表于 2015-3-19 16:28 static/image/common/back.gif
3 q. ]9 }: {, Q有解,而且有两个解,呵呵,3楼的结果摆在那里

1 X6 S# c7 E5 ]  O4 g- s; j* [) p% Q" O. ^
很对。自己搞出来了。其实对过约束的理解错误。
# B4 T3 c: E& g
3 X" b% r2 `: ?3 _6 \2 |/ s有尺寸冲突,才是有解的。谢谢!
* E# T/ \8 V4 W  F2 f+ T 捕获.JPG 8 F, I" t! x3 V. S( w- J
& w( _5 H  ]4 o
发表于 2015-3-20 01:58:49 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁营口
本帖最后由 woaishuijia 于 2015-3-23 03:55 编辑 4 M" E% C: |/ I: B$ z% z
woaishuijia 发表于 2015-3-19 16:28 http://www.3dportal.cn/discuz/static/image/common/back.gif. w: [; X1 {2 N9 p  R0 w: j0 [2 ~
有解,而且有两个解,呵呵,3楼的结果摆在那里

- \  Q8 c4 Q. S错了,有三个解* R9 t" Q. G* M6 S4 ]4 M" r
  e0 v# i9 \, }+ I- P3 O
如图-1.gif 如图-2.gif 如图-3.gif 如图-4.gif 如图-5.gif 如图-6.gif

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发表于 2015-3-20 13:07:02 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
woaishuijia 发表于 2015-3-20 01:58 static/image/common/back.gif- e6 ]2 j  a4 n
错了,有三个解
2 l  o- K$ h! ^( k: b
由此看来应当是无常规的几何解法了,版主的数学功底扎实呀。9 Y5 \* ^+ n- K" @
- N. ^/ ^8 _5 H
楼上pdf文档是用Latex排版的吧。
发表于 2015-3-20 13:44:40 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁营口
gongwen0519 发表于 2015-3-20 13:07 static/image/common/back.gif
8 e2 ?2 r/ T2 ]6 @" O' Q由此看来应当是无常规的几何解法了,版主的数学功底扎实呀。. c$ J: b. Y# b/ b7 D
  z5 t: W- s1 e8 [- F9 F6 {$ Z
楼上pdf文档是用Latex排版的吧。

2 m( M' A1 q: |7 Q) T! ?6 h在二维也能画,用双曲线代数式和圆的代数式可以组合得到椭圆的代数式,从而画出椭圆和圆,其交点即为所求。只是计算过程很麻烦,还不如三维圆锥画法省事呢。本想今天花点功夫完成它,不料早上电脑崩溃了,正在重做系统。现在发帖也是用手机发的,呵呵。
! e5 }, h% V; l* y& }0 L7 hPDF文档是用ADOBE ACROBAT10.0自带的虚拟打印机打印WORD文档生成的
 楼主| 发表于 2015-3-20 14:53:41 | 显示全部楼层 来自: 中国广西南宁
woaishuijia 发表于 2015-3-20 13:44 static/image/common/back.gif
# [3 |6 x: @8 [& e9 m在二维也能画,用双曲线代数式和圆的代数式可以组合得到椭圆的代数式,从而画出椭圆和圆,其交点即为所求 ...

- i. q7 P8 n# U, Y7 ^" M感谢W版,期待圆锥画法
发表于 2015-3-20 16:42:36 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁
chenmik 发表于 2015-3-20 14:53 static/image/common/back.gif4 T, ], p& b4 V3 Q9 m
感谢W版,期待圆锥画法

' B( L4 d6 D+ h* G6 N5 ~已经上传的就是圆锥画法。等电脑收拾好后,再抽时间做椭圆画法
发表于 2015-3-23 07:39:15 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁抚顺
17楼已更新,含椭圆画法
 楼主| 发表于 2015-3-23 13:09:22 | 显示全部楼层 来自: 中国广西南宁
woaishuijia 发表于 2015-3-23 07:39 static/image/common/back.gif0 W# Z. h: X, A- d) s0 h
17楼已更新,含椭圆画法
' T) F% y; W9 V; w4 d
谢谢W版,刚看到,已下载学习。
发表于 2015-3-23 19:52:06 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
完全看不懂
发表于 2016-2-23 00:28:41 | 显示全部楼层 来自: 中国广东肇庆
本帖最后由 keilei001 于 2016-2-23 00:32 编辑
  n. c+ s, u2 w2 c+ n% Q+ `8 z& {
woaishuijia 发表于 2015-3-20 01:58
4 Y. b: `) P$ I! [+ w6 V错了,有三个解
: P# Z" R' ?7 O1 u3 P* j
版主数学了得,方程式也排得很漂亮,请教用什么软件编辑方程式的呢?
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