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[求助] 方型管和槽钢的抗弯问题,求解答!

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发表于 2015-4-20 16:26:59 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国甘肃兰州

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如图示10#槽钢(立放),和尺寸差不多的方形管100×100×5,两头固定,受相同载荷的时候哪个的抗弯强度高?(也就是说两者当梁用的时候)$ p% Y7 @) }- M

* i+ S( a7 C% v如果当立柱(腿)用呢?哪个的强度更好?
! z3 l* a2 n3 J- T2 P
2 t/ i) L0 D& j
& u* Z9 n: U  b" G2 q, F5 u* e
' r- f& t  `- Z7 }2 X9 w" K- F
图示.jpg
发表于 2015-4-20 18:23:21 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
楼主没用过仿真
发表于 2015-4-20 20:21:13 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北黄冈
应该方形管好一些。查一查抗弯截面模量值就知道,哪个大哪个好。
发表于 2015-4-20 20:25:16 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
我可以很负责任同你讲,工字钢比槽钢,方管不论做横梁还是做立柱都明显抗弯强度要好得多,你定要槽钢与方管比较,方管更适合做立柱,因为截面惯性矩I力学性能比槽钢好,要想槽钢强度增加,必须要将缺口用铁板焊接封口,去年我设计一套悬臂式机械手,前辈用的槽钢,没有封缺口,只焊接两端面,用来做横梁受力,随着机械手动作时,肉眼都能看槽钢晃动,后来我用了方管同样是两端焊接钢板,效果要比槽钢好了很多。也不再晃动了!
发表于 2015-4-20 20:28:20 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
对比槽钢,方通好啊,梁的弯曲强度与梁的截面形状有关,工字型最好,矩形次之,圆形最差,详情请翻看-----机械设计手册常用设计资料,有各种截面的抗弯截面模量的计算公式
 楼主| 发表于 2015-4-20 20:38:52 | 显示全部楼层 来自: 中国甘肃武威
repzk031 发表于 2015-4-20 20:28 static/image/common/back.gif6 g; B# V! Z5 o: e2 B$ M& m
对比槽钢,方通好啊,梁的弯曲强度与梁的截面形状有关,工字型最好,矩形次之,圆形最差,详情请翻看- ...
1 J& h2 @5 A% K% Y, E) v
我怎么听有些工程师说相同厚度的槽钢比方管儿抗弯要好得多?
发表于 2015-4-20 20:48:33 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北黄冈
淡了云烟 发表于 2015-4-20 20:38 static/image/common/back.gif
4 [# \8 h$ g3 N8 h3 r我怎么听有些工程师说相同厚度的槽钢比方管儿抗弯要好得多?
5 f' o9 S" @! i1 y
1. 厚度相同,高度尺寸相不相同?  }3 w- ^% g0 F3 {
2. 自己查过手册没有?出了事是你负责还是人家负责?
发表于 2015-4-20 20:56:15 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
淡了云烟 发表于 2015-4-20 20:38 static/image/common/back.gif% c0 o1 |6 w1 V. s5 g6 [# N
我怎么听有些工程师说相同厚度的槽钢比方管儿抗弯要好得多?

$ \* r7 @$ K2 \! e) u10号槽钢(100x48x5.3)抗弯截面模量:39.7,100x100x5方通抗弯截面模量:52.214。三楼了tangcarlos3d 说了查一查抗弯截面模量值就知道,哪个大哪个好.请翻下手册好吧,听说要动手去证实.
 楼主| 发表于 2015-4-20 21:11:10 | 显示全部楼层 来自: 中国甘肃武威
tangcarlos3d 发表于 2015-4-20 20:48 static/image/common/back.gif5 u* A; e& U! W6 \+ |- T
1. 厚度相同,高度尺寸相不相同?
6 S- K6 }/ y, V7 {7 P. [( A2. 自己查过手册没有?出了事是你负责还是人家负责?

+ e, P$ R# \9 A. T) g4 F) ?这个我知道,我查过,抗弯截面模量是方管大,但是有人说槽钢是热压的,方管儿时冷弯的,所以槽钢抗弯能力更好一些
发表于 2015-4-20 21:21:02 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北黄冈
本帖最后由 tangcarlos3d 于 2015-4-20 21:23 编辑 6 Q$ J9 e7 P. l, i" |
淡了云烟 发表于 2015-4-20 21:11 static/image/common/back.gif
2 N( U$ U$ }' h' I这个我知道,我查过,抗弯截面模量是方管大,但是有人说槽钢是热压的,方管儿时冷弯的,所以槽钢抗弯能力 ...
9 J9 I9 Z7 k1 s7 @" f) _
3 }# y2 i" X; X7 O" c1 R6 ?- Y- o
他这样说的道理在哪里?不要被人家的头衔吓到了。
2 ^7 ]/ n8 N* n  b/ P) f抗弯截面只与材料对中性平面的分布位置有关,也就是说离中性平面越远抗弯能力月强。公式里面有加工工艺的影响系数吗?' y6 {1 O4 x, n" O5 x
退一万步说冷加工有冷作硬化现象,它会使材料的强度提高(只是延伸率减小了),抗弯能力会提高一些。
 楼主| 发表于 2015-4-20 21:21:56 | 显示全部楼层 来自: 中国甘肃武威
tangcarlos3d 发表于 2015-4-20 20:48 static/image/common/back.gif
  y; F# z, N0 f! e3 U1. 厚度相同,高度尺寸相不相同?
6 j6 X; C% A8 Y1 |3 k; i2 p; {9 w2. 自己查过手册没有?出了事是你负责还是人家负责?
8 G$ I) A* ?) ]
之前也有人问过类似问题,看第四条回答
QQ图片20150420212312.png
发表于 2015-4-20 21:29:35 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北黄冈
本帖最后由 tangcarlos3d 于 2015-4-20 21:30 编辑
6 l  O2 d5 }7 B1 u  Z
淡了云烟 发表于 2015-4-20 21:21 static/image/common/back.gif* e9 n1 }; e1 P. i
之前也有人问过类似问题,看第四条回答
$ M5 C2 F. w+ |; @3 S, V, V

6 B' ~  t1 I4 z! b, l7 B+ u  C+ v你贴图中第4条所说的力有误,不应该是弯曲力而是轴向压缩力(因为说是竖着)。但也不能说明槽钢就比方管好。因槽钢的抗弯截面模量X、Y方向不相等,在小的方向会先失稳。而方管则两个方向的抗弯能力相等。
 楼主| 发表于 2015-4-20 21:39:16 | 显示全部楼层 来自: 中国甘肃武威
tangcarlos3d 发表于 2015-4-20 21:29 static/image/common/back.gif
9 {# S+ P. ]. ~( a8 R你贴图中第4条所说的力有误,不应该是弯曲力而是轴向压缩力(因为说是竖着)。但也不能说明槽钢就比方管 ...
6 u( X4 y$ A, t4 s  Z7 E1 O8 J
按抗弯截面模量算下来是方管要高,我们自己做设备支架也用方管多一些,但我们单位有2个老工程师,快退休了都,他们也不会算也不会用有限元,他们建议我们多用槽钢,说槽钢要比方管优越。。而且好多建筑上的都用槽钢做梁
发表于 2015-4-20 22:27:48 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北黄冈
淡了云烟 发表于 2015-4-20 21:39 static/image/common/back.gif
& e+ P- x" I+ R! d( l1 Y9 X按抗弯截面模量算下来是方管要高,我们自己做设备支架也用方管多一些,但我们单位有2个老工程师,快退休了 ...

3 B3 o: j/ P0 ^  \那应该只是他自己感觉而已。所谓经验,但并不是所有的经验是对的。
, k1 ]  P" x+ R( [" [  d+ K: m& Q垂直立杆用方管或H钢看受力情况。梁用工字钢要好一些。但如果不讲究成本用槽钢也不是不行。
发表于 2015-4-22 16:19:06 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
种类                长*宽*高        截面积        每米重量        截面系数Wx        截面系数Wy
4 E1 ^( B7 o5 L" z, v热轧工字钢        20a-200*100*7        35.578        27.929                237        31.5
$ `8 t  ?- I4 F' J) y( W, m                20b-200*102*9        39.578        31.069                250        33.1
& W% O& k; z9 ^7 s/ }                                        6 m7 V) c  J  ^: [3 n
热轧H型钢        125*125*6.5        30.31        23.8                136        47$ V5 |9 R1 {3 |4 Z8 @5 Z" ~5 H, T1 b
                150*150*7        40.55        31.9                221        75.1& G) ^( s0 d0 Y3 C/ O
                200*150*6        39.76        31.2                283        67.7( E9 P% A9 \9 b3 i. \9 i
                250*125*5        32.89        25.8                287        41.15 F; \5 I% Z- j  Y6 @
                250*125*6        37.87        29.7                326        472 K2 Z3 Y+ P9 a* l3 }0 s
                220*125*6        36.7        28.3                278        47; g9 D: p; r, e. `5 t2 N' D
                                        * H" a) q0 S9 N1 e3 d  S; B
热轧槽钢        22-220*79*9        36.246        28.453                234        30.1
" N8 @- Q) P9 v" G! \                25a-250*78*7        34.917        27.4                270        30.6/ \4 R$ ?: d$ h# e
                28a-280*82*7.5        40.034        31.427                340        35.7
2 N7 X# t; d2 \% D+ O                24a-240*78*7        34.217        26.86                254        30.56 ^5 C+ l9 Y$ k7 s6 L! v
                                       
! h% v5 _1 N; f2 r* \' v3 Q0 S冷弯内卷边槽钢        400*160*60*4        32.27        25.33                401        113.92. O  N. [/ _$ O& u: n: _! _+ F! C& m% C
                400*160*50*5        39.36        30.9                490.25        127.88 @: l" M8 w- k
                400*160*50*3        24.01        18.85                303.6        80.833 h5 S0 m: I/ U1 U0 E& {
                                        % x: j) v: w% C+ b/ `( J
冷弯方形钢管        200*4.5         34.67        27.2                219       
) r* Q( [- X4 [                200*5                38.1        29.9                239       
" G' g1 \+ J9 M! |5 d) R                180*6.3                42.4        33.3                233       
, a$ |, }# s$ J$ L% I* G7 u2 f                                        " h# L: e1 t5 D) l; e3 }2 l
冷弯矩形钢管        200*100*6.3        34.9        27.4                174        118  Q- j7 q( j/ Y; v4 K7 A& ~
                200*120*4        30.1        23.7                163        124
, X  Z! ~: Z7 K1 f0 e                200*120*8        46.4        36.5                239        180% L) ~8 X, c2 ?) N6 Y6 V
                200*150*6        39.63        31.1                227        194& Z- h2 s" a! H6 ~/ d, z& {
                220*140*5        34.1        26.8                208        164: Q9 [2 n+ ~/ V) E5 F
                                        0 X5 P; }1 G6 q8 u) q" t4 K2 J# r- h
轻轨                30                38.32        30.1                108        & g; v  [6 ]- _2 J4 y
发表于 2015-4-22 16:20:23 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
以上是从机械设计手册上随便找了一个规格查的的数据,影响型材抗弯性能的主要参数是型材的截面系数,有时间的朋友可以做个对比分析一下。
发表于 2015-4-22 16:39:42 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
不考虑规格尺寸的前提,以单位重量(重量影响成本)作为衡量标准,在重量(设定28kg)相近的情况下,抗弯性能最好的是冷弯内卷边槽钢,其次是H钢、槽钢、工字钢、方管、矩形管。: n+ ]# f, ^, F  a# y  a1 m
对于槽钢或者H钢,重量相近的情况下,越高抗弯性能越好。
# N1 ^+ P0 k- _" P对于矩形管和方管,壁厚对抗弯性能的影响更显著一些。
" M, l/ ?1 a- |0 v对于限定可使用空间的情况下,即宽和高有严格限制时(以200*200范围内安装),H钢性能最好其次是工字钢、方管、槽钢,但三者抗弯性能区别不是很大。& X0 Y; G) U. H6 X7 {; @  ?" w
以上是参照上述数据做的粗略对比。
发表于 2015-4-22 17:05:22 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
对于钢材的使用实际上要考虑的方面很多,包括但不仅限于重量、使用场合、占用空间、加工性能、焊接性能、美观、应用行业等等,不能片面说那个性能更好,
, S( V2 U9 [# g0 n2 y譬如做桁架机械手的横梁,虽然H刚性能不错,但是很多时候都用方管或矩形管,因为横梁上要安装导轨、电机、拖链、光栅尺、死挡、传感器等等,如果在H钢上焊接这些部件的座板会很麻烦,并且一半横梁不仅仅要抗弯,还要抗扭,方管的抗扭性能更好一些。" y5 j  f4 x, [. ?& d9 @
再比如做支架一半用槽钢,因为槽钢做链接时,打孔或穿螺钉会很容易,方管需要做通孔,把合变形很严重。9 Q4 a4 w2 h% ^
常用的行业车间的立柱基本都用H钢,框架搭的楼板很多用槽钢,机械设备上有移动的部分基本都是矩形管,货架基本都是C型钢。
' O# `) k7 r, @- v; k2 u9 J0 c另有从焊接性能干,热轧钢通长焊接性能稍差,并且不易于精密加工,但是成本很低,通常每公斤4元左右,而冷弯的恰恰相反,但价格较高,通常4.5元左右。
5 K+ O  t$ O, x, u. u因此建议楼主,因地制宜,不同的工况选用不同的型材,别迷信,但也别否定一切经验,自己想办法查资料,别全靠别人告诉你怎么做。
 楼主| 发表于 2015-4-22 22:03:27 | 显示全部楼层 来自: 中国甘肃武威
DYL790808 发表于 2015-4-22 17:05 static/image/common/back.gif
! [4 Y1 J# |9 p对于钢材的使用实际上要考虑的方面很多,包括但不仅限于重量、使用场合、占用空间、加工性能、焊接性能、美 ...
3 O( f' k, i9 i4 }6 B' i7 w# [0 P! u) m
受教了,谢谢!
发表于 2015-4-23 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
材料力学里有相关的知识,现在记不得了,不过可以建议你查你一下两种不同截面的抗弯截面系数,哪个大哪个好些
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