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[讨论] 扭力彈簧如何建模最簡單

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ryouss
发表于 2016-1-27 21:35:26 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国浙江嘉兴

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x
討論一下,如下零件如何作圖最簡潔.' K2 d* l! ^+ I2 u) Z4 }) f# n
3 q3 P) t/ L: {7 b* `. c
1.png 4 ~' `  F/ P% H+ B1 R

" v0 Q2 {, W& a4 g+ R0 e. j! R  x( i7 P) g( m; @7 O' g$ ~
: x# x/ X7 j0 E6 d: F
; v. z8 {9 }; \$ S0 p
! A8 G, U$ m/ [  O
  F! `( U! p# w" d
2 K- j5 ~1 u) }5 }5 s

" Q& I$ @- q; S' z( n2 b' h
  ?' X$ H, q! E, q: ?" M) I1 B$ G* Q/ S; ~4 L

8 [4 P/ d: b% i+ _, ?/ M% Q8 ?
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littletb
发表于 2016-1-27 21:48:31 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
是否应该先构建螺旋线，然后再构建3D直线，与螺旋线相切。0 I9 ?% v9 Y3 d4 z& g" {4 t
然后采用扫描方法造型。
' I$ L9 W! x( W/ v. ]2 u! i（这是我想的，至于3D直线是否可以生成没有把握）

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ryouss
謝謝提供意見  发表于 2016-1-27 23:32

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keilei001
发表于 2016-1-28 01:28:05 | 显示全部楼层 来自： 中国广东肇庆
这个问题首先是如何理解“简单”这个词。
$ N# ]+ L& z/ b) z7 Z: `# I1 D就本例来说，简单可以理解为
+ q6 x' {) B/ o0 }6 ~) p: D3 S( }* K6 G1、建模步骤简单：那么就是一个特征，常规的做法是一个基准面和一个扫描，算是2个特征，因而不是最简单的。
/ K3 L) N$ w; r- ^  |, }2、构思简单：不用怎么动脑子，那么常规的做法是最简单的。
$ Q4 ~! D1 Z- z/ Z9 z0 N3、一个特征：想方设法去掉常规做法的那个基准面，比如导入曲线、把路径摆个角度等从而得到一个特征，这看似简单，但对常人来说却是不简单。+ |* F. |" l8 ?
想听听梁大有何高见。

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ryouss
有深度的見解想法,謝謝參與.  发表于 2016-1-28 08:04

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ryouss
 楼主| 发表于 2016-1-28 14:54:23 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
個人是比較偏向方程式處理,因為只要一個3D草圖加方程式 ,掃出路徑大致就解決了,而且尺寸也好操控.
9 N3 C* c( U) R9 d: l6 m7 O5 E另介紹看過不老前輩的彎曲做法,以特徵來說是最簡單,但尺寸操控就稍難.
9 G, w( Y$ z4 t(以上僅是個人看法)
) [6 P- i! E9 J. }+ h7 f( S- b- M6 V& m% C6 A2 i
方程式作法" |: |6 ^. t; V* f2 _/ A- G
方程式.png # A$ T& U1 |* c! u; `; H
  @# n& F) w8 J* B& K8 |2 j% ]! Q( n

5 e) k5 A, G+ [$ l: X% O! U% X- ~& D* p彎曲做法6 ^' D8 O8 r; b/ g
- ^  m. _& b- S( Q0 s1 t/ I
Bending.png
" |+ u' t7 V* b. l* c$ ]! b& G, \
/ `. F/ h2 l0 W; v' U7 X0 _3 K
扭力彈簧_方程式.rar (192.81 KB, 下载次数: 53)

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啥都没准
发表于 2016-1-28 15:13:38 | 显示全部楼层 来自： 中国四川乐山
学习了……
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keilei001
发表于 2016-1-28 18:34:08 | 显示全部楼层 来自： 中国广东肇庆
ryouss 发表于 2016-1-28 14:54
2 W" |4 x( H" j, r# r/ ~9 o; y* F個人是比較偏向方程式處理,因為只要一個3D草圖加方程式 ,掃出路徑大致就解決了,而且尺寸也好操控.
( b# ?: `. N4 |  C$ {8 j8 |另介紹 ...
' L. {3 @0 m, G8 h
谢梁大分享，偷窥一下梁大的方程式。

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ryouss
彎曲做法的相關尺寸,應該知道怎麼來的吧!  发表于 2016-1-28 19:06
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keilei001
发表于 2016-1-28 20:41:24 | 显示全部楼层 来自： 中国广东肇庆
跟着练习做了个弯曲的，用的螺距为5，用展开方式计算尺寸，请梁大指点。
+ h. L3 ]( O3 Y8 c3 L3 q* z& S$ K! b2 R- X* [3 e& G6 t. e0 a
2012
3 U, W+ z* D1 Q- n/ ? 扭簧.rar (203.02 KB, 下载次数: 14)

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ryouss
再參考 8#  发表于 2016-1-28 22:46
ryouss
看了,這練習做過會對彎曲特徵多加一些了解  发表于 2016-1-28 21:18

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ryouss
 楼主| 发表于 2016-1-28 22:45:15 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
針對彎曲特徵深入探討,也是有很大的學問,
8 v/ M4 p9 j2 G3 y. W! ?- h, I如下平板捲成圓環也可彎成圓錐環.
# m4 K+ s% k) H) q( D6 z, @  D3 K7 L$ ~1 P' w1 W# T
capture-7.gif / P! Q  g5 ~) M6 _% E) C) p0 O
! D1 O4 z9 g. z. Q' }; {8 h' d& s* N0 |( y

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jinqin11
发表于 2016-1-28 22:47:36 | 显示全部楼层 来自： 中国安徽蚌埠
ryouss 发表于 2016-1-28 14:54
1 z8 z- @0 m5 ?. |( }9 z0 x& i3 ^個人是比較偏向方程式處理,因為只要一個3D草圖加方程式 ,掃出路徑大致就解決了,而且尺寸也好操控.
$ R9 i3 ~) F( D3 C另介紹 ...
. A- s/ E+ |  k- ]! x0 p
弯曲好，我头脑简单，看这个比较舒服

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ryouss
所以說是見仁見智,每個人有不同的偏好! 謝謝關心.  发表于 2016-1-28 22:49
ryouss
所以說是見仁見智,每個人有不同的偏好! 謝謝關心.  发表于 2016-1-28 22:49
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keilei001
发表于 2016-1-28 22:55:25 | 显示全部楼层 来自： 中国广东肇庆
ryouss 发表于 2016-1-28 22:452 I) U3 }5 }! f5 U
針對彎曲特徵深入探討,也是有很大的學問,' y( p7 |; {" s" f  j
如下平板捲成圓環也可彎成圓錐環.
" M" w7 `- C: q( S8 O5 k
弯曲这个功能我平时很少用到，不知道还可以这样的。
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jinqin11
发表于 2016-1-28 23:26:27 | 显示全部楼层 来自： 中国安徽蚌埠
搞了半天，才发现你的草图的零件是倾斜了，能把我分析下我的，三重轴，几个参数的含义？
22.png
1111.png

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13993359550
发表于 2016-1-29 09:09:12 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
本帖最后由 13993359550 于 2016-1-29 09:19 编辑 & C) _# V8 d3 p" V. f

( [% B4 a' _0 C, w1 b/ g谢谢梁大，又学习了
L]6OY]~(D@$]LPRX]J6LB%3.jpg
QVO3VQ__1$I$~6@M34@BPLT.png
G5)%P{0)YY@CM%TW[6$4BOF.jpg

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ryouss
謝謝支持  发表于 2016-1-29 09:23

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ryouss
 楼主| 发表于 2016-1-29 09:23:22 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
本帖最后由 ryouss 于 2016-1-29 09:46 编辑
( Z2 L( b& G5 K; e! V
jinqin11 发表于 2016-1-28 23:260 ^; F. I( f  Q3 y; w5 e
搞了半天，才发现你的草图的零件是倾斜了，能把我分析下我的，三重轴，几个参数的含义？
; d# h3 x$ A+ H) F
參考如下6 k% [7 T4 X8 |* b3 Y/ P, J( o

% k1 L% Y3 i, v3 R
% M4 T7 c' U% W, k6 t: ?) q3 L( b+ T DSC_0134.JPG - Z/ h  j. i2 U- t% c# W5 E

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13993359550
发表于 2016-1-29 09:26:48 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
谢谢梁大，学习了，
E$TO}TXOLWQ5G0T1)3~T9KO.png
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littletb
发表于 2016-1-29 09:35:09 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
出现小问题，不知是何道理（还是没道理）。
- G3 I& V, h0 W# `: W当方程式生成的螺旋线为整圈是曲线为欠定义，当超过整圈后，就能成为完全定义。
$ G$ h# p8 K* o0 ]% ]9 d对我这个有点完全定义控的人很纠结。。
3 P$ K/ F( H% V$ k4 l还请前辈们指点。。。
5 k1 i( i/ Y+ K$ }5 j- h' K1 Q2 a3 @. J* G- g& r0 w5 d
, ]; j9 K) z* r) N* T  H# u- r
1.jpg
2.jpg

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littletb
发表于 2016-1-29 09:41:42 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
扭力弹簧方程生成曲线完成2 c& W9 S, K% U; J( U3 q/ f
谢谢梁大指点。。。
$ V. J! x. F* h' B) [
1.jpg

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ryouss
 楼主| 发表于 2016-1-29 10:00:15 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
本帖最后由 ryouss 于 2016-1-29 10:12 编辑
9 \; A/ C$ E* w9 m- ^. J. r" S
littletb 发表于 2016-1-29 09:354 z! Q3 S1 o" U/ W+ U* z) x% w
出现小问题，不知是何道理（还是没道理）。
+ O, v  U0 |  W$ @) X' d当方程式生成的螺旋线为整圈是曲线为欠定义，当超过整圈后，就 ...
% s- K4 ~6 {4 o; t" C/ _
把方程式所構成的螺旋線的起始點或是終止點 "固定" 約束就完全定義了.但是在3D草圖做太多約束,就有可能不能作線段的相切限制,這也是想不通的道理!
7 ^) T5 H) z! o

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littletb
发表于 2016-1-29 10:25:06 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
采用扭转特征生成的扭力弹簧。' L% F4 p% |: Y' U% O
原本想用拉伸，然后再用草图定义弯折位置，还是失败了。& w; A" u4 j) d% ]
需要使用扫描，把弯折点也在一个特征内定义好，这样就可以了。
7 ^4 e# L4 k" }3 ^1 H3 K1 s& v6 h; j1 p9 f

' x3 F* h* A" P! `( G' J, S
1.jpg

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littletb
发表于 2016-1-29 10:27:00 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
ryouss 发表于 2016-1-29 10:000 u* P5 }* i  G- A% }
把方程式所構成的螺旋線的起始點或是終止點 "固定" 約束就完全定義了.但是在3D草圖做太多約束,就有可能不 ...

1 h* ]6 f3 C9 s9 `# A& r最后我也是用固定约束来定义的。确实如果前面用其他约束定义好后，最后标注尺寸时就会过定义，真是没道理。谢谢梁大的指点。
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ryouss
 楼主| 发表于 2016-1-29 11:08:23 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
littletb 发表于 2016-1-29 10:25
7 C' N' y6 |- P1 z7 Q$ {6 M% W采用扭转特征生成的扭力弹簧。3 S2 B7 [5 L9 l9 V
原本想用拉伸，然后再用草图定义弯折位置，还是失败了。% Q/ H2 _7 ^7 F- F% A( B: |& f
需要使用扫描，把 ...
+ d, s& `$ F) E0 w/ E' W
同樣道理的,拉伸也沒問題!
8 K5 O, z, W! _5 Y* ^
( R* I. U9 `0 N5 Z0 ?  q 1.png 3 f, K1 P5 D8 ~, `! {

4 Y; A7 e. w6 J( E% ?& }0 K3 M1 U

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littletb
发表于 2016-1-29 11:46:48 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
ryouss 发表于 2016-1-29 11:08+ x- z3 S7 u2 l6 w1 m7 k
同樣道理的,拉伸也沒問題!
8 R, R& J: ]7 y. M# d
梁大，怎么才能定义折弯点位置呢？就一个特征不好定义啊。8 ]/ M+ q+ u* H* Q& x1 M
求真相！
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keilei001
发表于 2016-1-29 13:04:12 | 显示全部楼层 来自： 中国广东肇庆
本帖最后由 keilei001 于 2016-1-29 13:12 编辑
2 X7 c9 b8 E! r8 I/ p' W1 W8 f8 n2 p
littletb 发表于 2016-1-29 11:46, _. G  l1 D. X: e6 Y1 O6 g7 f
梁大，怎么才能定义折弯点位置呢？就一个特征不好定义啊。( A9 b, ]& G2 }7 M
求真相！

3 V" S! s& n; f( z- w$ r, W用3D草图画圆拉伸，在3D草图中添加点，计算折弯点的坐标和各度就可以了。
  z7 M6 C2 R) V7 T4 c, i! {" ?. k+ y! N8 l9 U
Snap1.jpg ) x6 F, N- g/ |, Q3 W$ x) }" m; {

点评

ryouss
窮則變,變則通!  发表于 2016-1-29 13:17
ryouss
GOOD  发表于 2016-1-29 13:16
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littletb
发表于 2016-1-29 13:37:17 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
keilei001 发表于 2016-1-29 13:04
$ b/ w( ?$ h" R( w' n2 ?# }用3D草图画圆拉伸，在3D草图中添加点，计算折弯点的坐标和各度就可以了。
" m  F4 q* s" \& s/ P2 }
感谢前辈，画出来了。! `9 M* I2 s5 Y2 ?6 T! o
非常感谢！. c! d& E; m  Q

' X' M8 d5 W' x1 h& B) n9 J$ ^, D+ w* c, i* L0 h
1.jpg
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ryouss
 楼主| 发表于 2016-1-29 14:31:22 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
另個有趣的問題,* {: c* i( Z# |1 r- s) R) w
探討用計算或方程式或彈簧螺線的螺線總長也是發現有差異的.
3 @' {! C4 E+ e9 V6 x4 C1 _& v: N4 V- Y. Y2 o3 D$ a& H
C-3.png
3 y! Y2 Z$ o1 A" M# @0 v" ]( p8 A8 V6 Z" P' n5 \
( L7 w/ Q2 C  Z+ x8 k' w' _

. n% a; x% }; F. E  g A-2.png
& k$ {! b  {. _" `+ q3 v: P2 C& ~# O5 ?
7 k" I6 U+ F4 T4 [8 Y0 H
2 r6 I' F3 M5 f  z6 `' ^) i- }
B-1.png
3 Y0 N# n# @) t1 H) z$ H1 M" Z- M2 p: Q2 `  |, d& o" O# }7 K
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littletb
发表于 2016-1-29 15:21:03 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏苏州
确实是这样，我用的是SW2014./ i: t1 R2 L/ x7 F4 p
弧长：
" l5 E1 H! C# c- v( ~0 t& I方程曲线：471.4775692
6 O0 v2 Y) R' y螺旋线：   471.4578324" m" q- x. M, C, `5 B
差值：           0.01973681 J7 c6 T7 q+ J5 Q
SW的误差可真不小啊。。。- k0 b+ q: C' V. K8 D3 H

: @# C  C# g" ]6 t2 j: F7 l
1.jpg
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