公差配合 检测

xuexi520

各位老师好！
请看图中， 键槽宽度8毫米（键槽长度50），后面的位置度怎么理解啊？这个尺寸在什么范围内算合格 啊？请尽量详细，，，，，
. u$ w$ p$ u. p- `' ~
" `0 `" v4 \$ v: L谢谢

" K( ^9 h; I3 |9 |+ ^5 Q4 T
# n: q* i- U" f% g; l

han912xue

位置度公差与键槽宽度8的上下偏差无关，二者互相独立，在这里位置度公差可以理解为键槽中心线和圆的理想中心线的最大差值为0.2，也可以等效为键槽关于孔中心线的对称度

xuexi520

han912xue 发表于 2016-6-11 09:29
位置度公差与键槽宽度8的上下偏差无关，二者互相独立，在这里位置度公差可以理解为键槽中心线和圆的理想中 ...

谢谢，二者相互关联吧？ 最大实体要求用于被测要素 ，同时也用于基准要素。
9 Z! P7 r- A. B
) b6 D, R( P! u7 m5 @; u# d- ^

han912xue

xuexi520 发表于 2016-6-11 13:09
9 t5 [& }% t$ u2 W谢谢，二者相互关联吧？ 最大实体要求用于被测要素 ，同时也用于基准要素。

标注位置度的目的就是去除尺寸链的累积公差的影响，位置度公差与尺寸公差无关，这里的最大实体要素也只与位置度相关

xuexi520

谢谢，既然建槽对孔中心距离为0.2，为啥要在0.2后面加一个M啊？

han912xue

xuexi520 发表于 2016-6-11 17:26
. e3 C. s- N* J2 x1 J谢谢，既然建槽对孔中心距离为0.2，为啥要在0.2后面加一个M啊？

加M表示为最大实体尺寸为（键槽宽度）=8.1-0.2=7.9就是键槽的最小宽度为7.9

ga7zm

一般情况下，公差和基准都增加“M”，是方便工艺过程用选择位置量规来进项检验。如果基准不加“M”,理论上需要设计分组的位置量规。如果有更先进的检测设备完全可以跟设计协商是否需要这两处相关设计。
( k: H7 ^0 o+ u* `, U如果单单从设计角度考虑，基准相关也可可以补偿位置度的，即基准的最大实体和最小实体状态下位置度如何确定，具体参见公差手册讲解，楼主自己多看看相关内容才会更有印象

asdolmlm

满足最大实体要求和最小实体要求 就是把尺寸公差补偿给形位公差 比如 20的孔上偏差为+0.05下偏差为0位置度偏差为0.1， 满足最小实体状态时，孔的最小实体尺寸是20.05，这时孔的位置度为0.1 当为最大实体尺寸时即20，孔的位置度公差就成了0.1+尺寸公差（0.05）=0.15  补偿后的位置度公差就在0.1到0.15之间

ga7zm

asdolmlm 发表于 2016-6-12 16:56
; F; U0 f5 B+ \7 }3 Q( M满足最大实体要求和最小实体要求 就是把尺寸公差补偿给形位公差 比如 20的孔上偏差为+0.05下偏差为0位置度 ...

6 G# V6 P9 o7 T) C  x; ]# D' F楼上理解错误，请仔细看看孔的最大实体和轴的最大实体是相反的

ga7zm

基准孔35.05时，处于最大实体状态，此时不能补偿位置公差；当基准孔35.10时，可以把公差变化0.05补偿给位置公差，即原来的位置公差加上补偿的公差。

ga7zm

如果用3坐标检测，可以检测到基准孔的实际尺寸，按此原则补偿，及孔最大实体（35.05）时补偿值为0，以此类推。对于位置度"M"，主要指被测量部分键槽的宽度和长度公差对于位置度的补偿。键槽宽为8.1时，最大实体状态，不允许补偿；位置度0.2.键槽宽8.2时，允许把0.1补偿给位置度，即位置度此时0.1+0.2=0.3

ga7zm

这里的位置度理解主要有两部分：1.键槽中心面对于基准孔中心的对称度；2. 42尺寸对于基准孔中心的位置要求；至于怎么分配，好像设计图纸本身也存在一定问题。所以首先要和设计沟通，看看装配过程需要控制哪些要素，在确定加工时工艺过程需要控制什么。仅为个人意见，供参考。

xuexi520

谢谢老师们的耐心解答。（与技术部分沟通，说是要与一个轴配合，同时键槽传递扭矩）
1.键槽中心面对于基准孔中心的对称度；2. 42尺寸对于基准孔中心的位置要求
6 ?8 U2 k9 X6 W( ~' g请问  对称度和42尺寸位置度 分别应该为多少才算合格啊？

ga7zm

xuexi520 发表于 2016-6-12 22:38
6 U" O% ~* |: h谢谢老师们的耐心解答。（与技术部分沟通，说是要与一个轴配合，同时键槽传递扭矩）
1.键槽中心面对于基准 ...

位置度的标注是与理论尺寸（数值加方框）配合使用的，所以你的图纸是有问题的，诚如前面所说，改为对称度更合理。但是实际工艺过程中如果42尺寸容易偏离中心基准，则应加上它相对于中心基准的理论位置尺寸才对。

ga7zm

你现在图纸标注是键槽中心平面对孔中心线，只能有对称度存在，位置度这样用是不合适的。

xuexi520

ga7zm 发表于 2016-6-13 07:46
, b3 c" w  k; Z* }你现在图纸标注是键槽中心平面对孔中心线，只能有对称度存在，位置度这样用是不合适的。

/ I0 t1 k- ]& {1 A9 t  p$ l( v如果42尺寸我加上一个框框，那么对称度 公差为多少才算合格啊？
8 q, r# ~5 Y) S谢谢

ga7zm

图纸上现有的位置度要求，只有在键槽中心相对于35孔偏心时才有意义。例如偏心2，2加上框框。42现有条件加框框没有意义，你想想，基准是一个面，怎么会有大小？如果要控制42，另外要加其它形位公差的。

ga7zm

另外，单从图纸考虑，位置度0.2，被测要素公差0.1，二者是互相影响的，不知道你实际工艺过程用什么方法来检测这个位置公差的？

xuexi520

现在我不知道如何检测呀，老师觉得检测方法是什么呀！

ga7zm

xuexi520 发表于 2016-6-13 11:17
: B3 h8 r: B$ i9 p现在我不知道如何检测呀，老师觉得检测方法是什么呀！

6 _4 V. p& m5 Z先说两点慢慢体会:1.由客户需求倒推此测量要素是否为影响品质的关键点，是则适当加严。2.是否有加工此要素的设备能力，过程能力高，CPK值1.33以上适当降低测量频次，要是小于1最好百检。

ga7zm

然后，就事论事:1.如果百检或者测量频次很高，就设计一个对称度量规或者对比测量检具，如果测量频次很低，每天一次以下，就用计量室里高档的仪器测量就行。2.如果懒得花钱，找到对偶件，挑选中差件当量规即可，定期检测对偶件尺寸，磨损了换一件即可。

xuexi520

谢谢，位置度公差值0.2。它的意思是不是对称度为0.2呀？
% Z7 F; h, u  A& O7 I( G2 ~

ga7zm

xuexi520 发表于 2016-6-13 22:10
9 @! U! X( {6 f/ P谢谢，位置度公差值0.2。它的意思是不是对称度为0.2呀？

% A6 Q& [" U8 [- s" F: Y这个，问你们的设计师吧，看他究竟希望控制什么。标注一个不太合适的形位公差，他最有条件解释。个人意见此处应该标注对称度0.2

xuexi520

这个是我之前课本上看到的，一直在捉摸是什么意思，老师觉得該怎么理解呀？

xuexi520

老师：它这个位置度0.2，是不是对称度是0.2的意思啊？