分析一下这个回路

9619

        在轧钢厂看到这样一个系统，这是一个金属（圆片）锯床系统，油缸驱动锯片进给切断钢坯。
2 x1 \. \9 N# F3 c        动作很简单：进给--后退
        系统没有调速系统，靠一个溢流阀调节进给力。
        第一次见到过这样的进给系统，请各抒高见。

+ w# E9 L! A+ E  j+ Z

qq12142111

楼上的大哥,这是锯床的工件夹紧液压系统吧?这能分析什么呀.

9619

原帖由 qq12142111 于 2007-5-27 15:01 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
楼上的大哥,这是锯床的工件夹紧液压系统吧?这能分析什么呀.

不是写清楚了是进给切断回路。

奥凯

简单说一下：此系统，不适合采用调速阀。
! I& h; Y4 j* g* Y1 W9 D/ V% Z此回路要注意，油泵流量选择，使空载速度不能太快，以免撞刀。
我也是第一次见，请大家批评指正。
# U7 m1 n# l1 J8 U. b& q+ e
[ 本帖最后由 奥凯 于 2007-5-27 20:53 编辑 ]

奥凯

根据这个回路图  猜测一下：
' |: c& a* j% Z: q如果是定量泵的话， 流量应该比较小   金属（圆片）圆片直径也不会太大 否则好像不太合理。
, L$ z9 i) |- A( y3 e9619 〖技术团队〗：清将机器的具体情况 再详细介绍一下，以便讨论  比如泵 阀型号，缸水平 还是垂直防止 活塞杆直径等。

9619

锯片直径约1米，80的缸径，行程约500。泵的流量36L/MIn，10通径的阀。水平进给锯切。
5 p  v* V) C9 p* |0 P主要的感觉：原理是第一次见过，它不是我们传统的 快进--工进--快进 的调速系统，而是靠工作油路上的溢流阀决定工进的速度。
  I. a; `2 W" T; X0 c3 X# {% R
* Z6 E: E: U7 }1 l* x! }8 U[ 本帖最后由 9619 于 2007-5-27 22:34 编辑 ]

liu_jk

原帖由 9619 于 2007-5-27 22:01 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
8 t/ k2 {7 N5 f9 a锯片直径约1米，80的缸径，行程约500。泵的流量36L/MIn，10通径的阀。
主要的感觉：原理是第一次见过，它不是我们传统的 快进--工进--快进 的调速系统，而是靠工作油路上的溢流阀决定工进的速度。

跟恒压泵进入恒压工况后,是不是一个道理?
& N  ]" j3 v: s& l

9619

原帖由 liu_jk 于 2007-5-27 22:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

1 Y0 h% @1 v2 E( p跟恒压泵进入恒压工况后,是不是一个道理?

& T- h9 ]5 Q- i: B
/ ]8 {+ S) {3 b恒压泵系统是需要有调速的吧。

奥凯

原帖由 9619 于 2007-5-27 22:01 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
! J* A" @6 I8 P2 f8 ]$ j锯片直径约1米，80的缸径，行程约500。泵的流量36L/MIn，10通径的阀。
8 q4 X* L0 B  M& O2 C% N% e$ i主要的感觉：原理是第一次见过，它不是我们传统的 快进--工进--快进 的调速系统，而是靠工作油路上的溢流阀决定工进的速度。

" z, r0 {' B" f( B7 T据切直径达 400，应该用恒功率变量泵合理。

9619

原帖由 奥凯 于 2007-5-27 22:34 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
: S: O% W9 c) N
7 c* o$ _5 l7 e2 {; B, P据切直径达 400，应该用恒功率变量泵合理。

- j1 P' x* y9 h3 F小方坯最大也就是150*150，它有一段空行程。
2 v7 m; |  e/ t, a: m5 l合理的方案还有很多。
这个帖子只分析它这个系统的原理及合理性。

奥凯

小方坯最大也就是150*150，怎么用那么大锯片，行程500？ 暂且不管他，
. e1 H  a5 r5 H4 d9 T" d2 E我在5楼说过金属（圆片）圆片直径也不会太大的意思就是这个系统不适合锯切大直径钢坯，
如果这个系统用恒功率变量泵 和两个溢流阀适合这种工况，回路是合理的，
用恒功率变量泵比定量泵合理，用两个溢流阀比一个溢流阀合理.
9619网友  你说 合理的方案还有很多，期待再拿出几套   共同讨论。
4 S7 A4 {; m3 [% d* b4 S
6 ^4 u7 a: J* ^5 t[ 本帖最后由 奥凯 于 2007-5-28 17:02 编辑 ]

小国

"这个系统不适合锯切大直径钢坯，"------还是有它设计的合理性---工厂一般用的小型锯床，它的给进力量是靠锯床上部的重量向下压的，而这套系统的给进力是靠溢流阀保证的，给进的力量是一定的，给进速度的快慢是从锯片的切削量来决定的.大直径钢坯给进当然速度慢，小工件速度就快了.

江边

原帖由 9619 于 2007-5-27 14:40 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
+ K: O/ m) d! W% [' c/ m        在轧钢厂看到这样一个系统，这是一个金属（圆片）锯床系统，油缸驱动锯片进给切断钢坯。
& u' D( d% D" g3 f( C( O# U- D        动作很简单：进给--后退
: r( f, R4 g! y) y        系统没有调速系统，靠一个溢流阀调节进给力。
        第一次见到过 ...

如果系统需要多次调速，还得反复调整溢流阀啊？个人认为不可靠，也不安全

奥凯

9619 的回路  切方坯， 方坯只在 切入和负出时 负载发生一点变化，负载比较简单，
我想他的机器肯定也得能锯切圆棒料，锯切圆棒料的话 ，油缸行进负载是变化的，在圆棒料中心受力最大（假设20MPa）。速度最小。
& w, |$ }4 F. a7 |  N: m/ F& Q) u: s/ X分析一下：
5 T# Y2 \$ t; L' k5 x) x1 |* H阀后那个溢流阀如果是个小流量的  最大流量为泵流量一半18L/MIN的话，压力设定也为 锯切圆棒料最大压力一半(假设10MPa）。这样开始锯切时小流量溢流阀调压，当锯切到半径的一半时(圆棒料的1/4处） ，小流量溢流阀已全部打开，再靠阀前那个溢流阀调压（假设调定20MPa）,这样变成二级调压，系统压力与负载实际需要压力比只用一个溢流阀调压（20MPa）更接近。这样系统会安全合理一些，不知9619 兄弟的回路是不是这样，如果不是这样，那么这两个溢流阀可能有一个是安全阀，另外问一下泵是什么泵，是25YCY恒功率变量泵吗？
评价9616的图是否合理，首先要搞清 进给油缸受力是如何变化的，
在此请朋友们讨论一下，
1 如果油缸以很低的速度（低于切入圆心时的速度）锯切时，油缸阻力是如何变化的?
2在本例中溢流阀能调速吗?
$ Z+ W9 N' ?% g, f2 r2 ^" I3如果在本例进口加一个节流阀会和现在有 什么区别?

jiangjiehy

同意12楼的意见!!分析正确!!

奥凯

把阀后那个溢流阀换成节流阀怎么样？

晨砂

这样的节流调速回路，实际中很少遇到过。可能在油缸前进时系统不稳定吧！特别在缸失去负载时。

9619

原帖由 小它小 于 2007-5-28 22:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
: K: [) G& t+ x' _- w' e" ^这样的节流调速回路，实际中很少遇到过。可能在油缸前进时系统不稳定吧！特别在缸失去负载时。

       安排人员到现场了解了一下使用情况：进给速度非常不稳定，调整难度大，且经常出现夹锯的现象。
) N2 l3 ?% k6 v, P. B. r1 s. V       从原理上分析无法实现快进与工进的转换，实际也是这样，效率很低。
( \% U* t. ?% w) d       这是一套新设备，原来的系统没有B油路上的溢流阀，彻底无法使用，设备制造厂家后来在现场加上的。它的目的是：进给时低压，满足锯切要求，退回时高压，满足快退要求。想要实现慢速，必须低压运行，可是他很难控制。
       使用厂家要求把他的这套系统改一下。我们推荐改为正常的：快进——工进——快退 回路。
       应#11楼的要求，把我们确定的方案（这是一个叠加系统，两三天后替换他的原来的系统）贴出来，供大家分析。（图中双点划线内为系统更改的部分）
4 {& ?" L) [0 ]

奥凯

你的这个图纸，如果锯园棒料的话，可能不行，有值得商榷的地方。  如果方料的话，只在进出刀时，负载有变化，方料越大锯片越小 ， 负载变化就越大   负载有变化大的话可能不合理。方料小的话，可能还行。150 *150 是大是小这个不好说。
其实这个问题首先要搞清油缸行进时负载的变化。才能选择回路，
2 a' d! ]9 _) _4 E7 Q同时提醒一下 如果9619 网友用此回路试车，在工进时首先空车时 将速度调节为最低，然后据切，工进速度慢慢提高。
如果交付使用后操作者将工进速度调快   会不会出问题，总觉得回路有点问题。


- ], N- P: b8 Q3 l( `: c同时期待9619 网友三天后将试车结果反馈一下，关注中。。。
6 B0 u8 z+ R1 Q9 j# g$ `+ A3 `2 h
[ 本帖最后由 奥凯 于 2007-5-30 07:42 编辑 ]

9619

原帖由 奥凯 于 2007-5-29 23:10 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
你的这个图纸，如果锯园棒料的话，可能不行，有值得商榷的地方。  如果方料的话，只在进出刀时，负载有变化，方料越大锯片越小 ， 负载变化就越大   负载有变化大的话可能不合理。方料小的话，可能还行。150 *1 ...

+ m4 t7 R5 x4 @% t) ~+ X5 D& H( \  e请推荐一个合适的原理图。

奥凯

我想问一下：１图纸上的泵是定量，实际是定量还是变量？
　　　　　　２锯切圆棒料吗？
7 U7 n1 u" ?$ n# d                      3换向阀下是电磁调速阀吧。
                      4试车了吗？
$ S+ y; _" L" T  G) b希望大家也谈谈各自的观点。

8 W- \- M/ L5 D. q[ 本帖最后由 奥凯 于 2007-6-1 21:24 编辑 ]

wbc007

学习一下，讲的很有道理，关注中！

9619

原帖由 奥凯 于 2007-6-1 20:58 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
我想问一下：１图纸上的泵是定量，实际是定量还是变量？
1 }: \, o+ c3 A; i$ y. j4 K; u　　　　　　２锯切圆棒料吗？
                      3换向阀下是电磁调速阀吧。
- f1 u& C. a' [! U, C                      4试车了吗？
6 T; q7 w$ r3 r- C1 f希望大家也谈谈各自的观点。

  p4 a6 C3 R' K9 v6 F0 O) X
今天已试车，达到设计效果，用户满意。

' v8 J& j; j$ Q3 \  ]6 V) o( i一楼的这个帖子上的原理图是我第一次见到过（好像教科书上也没有吧），或许像其他网友解释的那样，它有一定的道理，但是在这里它不合适（使用中出现的问题在#18已说明）。

/ }' F+ _- A, J换向阀下是电动单向调速阀
" H, G: K  I7 T: O2 l  }
希望用过#1楼这样的液压系统的网友发表一下自己的观点，它用在什么样工况下合适。
5 {& w* H% X6 r) d: O+ \) b
4 s+ r: O- z/ s5 {[ 本帖最后由 9619 于 2007-6-6 22:14 编辑 ]

yby303

楼主呀
) L6 Z: b; u, i; r3 w$ i6 M8 e6 C这个液压图纸也太容易了把
8 u9 O2 G- h+ a7 V7 m就一个给进和后退,你让讨论什么呀

9619

原帖由 yby303 于 2007-6-6 21:59 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
楼主呀
这个液压图纸也太容易了把
就一个给进和后退,你让讨论什么呀

9 f$ F9 S" w6 q" I' ~- \我让讨论的是#1楼的图。用过这样的系统吗，请发表一下看法。
#18楼的图是应#11楼网友的要求贴上的。