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9天前
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[讨论] 遇到的实际难题：钢结构焊接时的变形问题讨论

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xdgyh
发表于 2007-7-25 16:10:05 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国广东广州

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在实际工作时，发现加工产品时钢管、加强筋板和法兰焊接后，变形太大。（钢管为φ219×6mm，加强筋板为8mm，法兰厚度为16mm。图中的加强筋板厚度应为8mm）
& w( q8 h0 j7 h" ~
; S3 K( P2 K  T7 n$ n% F而该产品是为移动公司做的，移动公司要求法兰平面度只允许在0.5mm以内' N+ V& N9 t6 R

; O, ~7 m' t- H+ v2 X0 T实验了很多方法，都无法达到理想的要求。
* V- }% ^" l" H
: `% g- ~* m8 x现征求坛子里的兄弟们的好建议、好方法" e; U$ v% h& D4 Q% r2 j

; j/ j6 j* b7 ^' N2 W( r# F5 J如何可以将上述的问题解决好
1.JPG
2.JPG

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wjliao + 2 生产实际问题。

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eastlakewater
发表于 2007-7-25 21:06:23 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
这个的类似的问题我发过一个帖子叫-----电机板的变形问题,好像也没有什么太好的办法4 N9 F- b$ K! Y+ h, S" R5 @/ A
不好意思./ b! @: M4 U# O) E# ~$ i
-------------------------------$ i" q/ L7 C" O9 h

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 08:56:57 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
噢   其实这个问题在焊接肯定会存在      q6 D" K8 o5 U

# d, O$ x7 r8 U8 W3 J现在就想了解一点可以解决好的办法   
8 J( x7 g7 R! F% I+ P( K: S' S* m. W: x: V5 C$ V5 l* ?! i% O
如果有通信杆方面的同志在就更好了   因为那个涉及到很多这方面的内容 + j6 n) P" H! U7 O

/ q* `* w/ B$ e0 K楼上的那个头像照片是你们公司的产品？因为不像实际的那个塔啊
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zjjk1m
发表于 2007-7-26 09:16:09 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
法兰平面度只允许在0.5mm以内，要求是比较高。这样的零件应加厚法兰材料的厚度，焊接后再进行金加工及钻孔。法兰材料的厚度可放到25mm左右。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 12:19:10 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
是这样操作的啊
; k& u& v1 h" _  E# D7 j
9 {/ _5 {3 H1 L0 ?麻烦的就是  法兰厚度加到18或20mm  然后车加工  问题就是车工不管是车削还是铣 还是磨  我那个零件都太大了啊     没有那么大的机器可以用   ! g& @/ S) \) C# `

4 {) m' K( O! b* |1 w5 m我那钢管有510mm高左右   法兰直径有360mm左右
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BV
发表于 2007-7-26 23:32:19 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
机加工发外吧。
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wanglinyou
发表于 2007-7-27 08:09:42 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
搞技术的不能太死板    只要能达到目标  只要符合一定的“原则”
3 a7 P- X1 `. _1 r/ W$ L6 q$ N; L都不是问题   就怕你想都想不到
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eastlakewater
发表于 2007-7-29 18:07:18 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊
& l7 d+ k0 f2 k先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,
; Y. O: v- s7 B$ Z/ w整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件
3 I) o, _  j% C7 E/ N---------------------------------------
/ _2 ^$ L* _/ y% W一家之盐

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realkeen
发表于 2007-7-29 21:24:39 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江宁波
看看这样行不？1 l% [% M: x. y4 _: Q
焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却
! d5 X7 T" i- ]2 ?- Q9 p3 O应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

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hjl6025
发表于 2007-7-30 05:54:59 | 显示全部楼层 来自： 中国湖北武汉
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:28:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 eastlakewater 于 2007-7-29 18:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
8 z6 [1 V/ O2 i我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊- J: Q1 b2 v9 a9 o5 F
先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,4 z# V' N2 p5 K/ I
整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件
9 D+ F' O! }# y, D3 E% V5 d------------------------------- ...

: e- ?* \, j( L
- K4 `! L: r* F& b& n: [$ R  J2 X! j
2 _& p' n- `6 d& t. n, z. o底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊 & S, D( C0 z  Y9 a* o
$ c; ^9 y$ Q1 j7 ?2 G
能给个图大概说下吗？
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:30:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 realkeen 于 2007-7-29 21:24 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif$ `- q4 A$ [. G5 R. J0 N
看看这样行不？
# Q! k5 @8 l0 H: m4 H& u焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却2 n( y9 Z7 D; T+ H/ _& Q# x
应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。
% `! U* y9 \4 d9 ?

7 H1 t$ |1 u/ U4 B; G; T7 R其实如果是一般的方法都可以控制下变形的
; y0 E+ \4 r3 I
2 b3 L9 ~6 `" G/ Q6 L现在主要是那个技术要求太高了   只能允许单边0.5mm  双边0.8mm的误差   确实一般方法很难达到的
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:36:44 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 hjl6025 于 2007-7-30 05:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif) A8 q( o+ K* _, V
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧

) y1 |5 ^# g  f9 ?2 z$ f( t5 j- E9 X( [- b6 r$ f3 j+ a) Z
/ R+ e! r; C  a( _0 H7 g
呵呵    其实焊接顺序不同   出现的状况也就不同 7 d: L' q+ q# U$ g

6 \6 L$ `. c' S$ @: j% {1、先将加强筋焊接在管子上   在将2个焊接后的整体 与法兰焊接
! v9 e& _+ i& t7 c/ ^% f2、先将加强筋焊接在法兰上   在将2个焊接后的整体 与钢管焊接! W. M( \* n% y& r0 v
3、先将法兰焊接在圆管之上   在将2个焊接后的整体 与加强筋焊接
' ^# Z2 Q5 K+ [: N% A! O: f( s) c8 u
其中第3种应该是变形最大的

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zhanghuihbh
发表于 2007-7-30 15:09:22 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
焊接变形可以用反变形法或焊后局部加热校正。不知对你是否适合。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 15:47:54 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
反变形法是可以解决此类问题
$ _# E' V7 v( {- O/ `3 O% j! u
& }# H& Y! E2 q
' P# S; q3 q( Z3 K4 S. Q  r就是现在移动公司要求我们不得先预反变形  才有点麻烦的
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BV
发表于 2007-7-30 18:47:41 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。- f2 H" s4 P% u
如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓解，存在的隐患很大。9 P! X% F2 }- j. i
移动公司的人，在技术上懂不懂啊？- f0 B  P5 k: T& n2 N
个人觉得，有必要进行技术沟通、说明。
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eastlakewater
发表于 2007-7-30 20:21:21 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
原帖由 gyhhost 于 2007-7-30 14:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
* B7 b7 a8 u: O. r- C/ W
- W. I; [& V3 M; _& G7 R$ [% X
4 ^6 n5 _* \% G( q- V8 J. Q. l6 ~9 e! R
底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊
4 h5 J( `; ?  G' l- \) K
0 ]* r$ h; W: P3 r) Y$ ?2 F5 O, J能给个图大概说下吗？

7 j6 p, R" Q% C$ E6 F－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－0 p& ?% V( J  l; M
让开圆周焊缝５ＭＭ以上
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 21:19:30 | 显示全部楼层 来自： 中国北京
原帖由 wjliao 于 2007-7-30 18:47 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
0 q) \$ O4 s4 }) d& k焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。$ ]  M: }! g* e, e
如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓 ...
2 i( t! J! R7 B6 i; _; T8 b
! k" @4 p  R6 F, v  H9 N

: D1 V( V, v. C$ U 3 |/ s3 S( m* }
如果移动公司的懂就好了
7 l* c( l, i3 K7 t3 ^5 X- {, {" b1 z- L9 a$ l) m3 P9 u
他们只会拿死规定来检测   拿个0.8mm左右的板  来卡你的缝隙   
1 R( Q+ m/ S5 B$ c* f0 k8 p+ v9 U' v$ V+ g  a& N9 `7 Z
塞的进去就是不合格    塞不进去就合格
& h" R8 P% d! f. F) V' w3 I7 N7 s: ]. u% h* X5 v8 Q; T+ v
不过这个方法还是最好的   那个用机加工方法也不错   
2 T8 R0 L( c+ Q6 N' a( ]8 S8 n1 M) X% Y7 f: D2 i. t. S
我让别人再试试这个方法    ' c3 w6 d& A; W1 K

# |8 q- g8 ?, I% K9 |2 p先预反变形    再焊接
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QINWENJIE987
发表于 2007-7-31 16:07:45 | 显示全部楼层 来自： 中国四川德阳
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-8-1 10:39:00 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 QINWENJIE987 于 2007-7-31 16:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
- d* ^, Y( `! C7 G焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？
- Y5 k! Z7 R8 Z; p1 m9 U

- c( s/ f$ x# y6 \* K. N! w7 b1 L3 v0 D. P0 H2 `
呵呵    一般这里的都是大厂  我们的供应商都是小厂来的  很多条件并不是特别完善   只能我们帮他想想解决办法了
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snrf22
发表于 2007-8-1 16:07:29 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
焊接变形很正常，有条件的话拿给研究所做
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goldwindzb
发表于 2007-8-1 19:13:47 | 显示全部楼层 来自： 中国新疆乌鲁木齐
如果不及成本的话办法还是比较多，比如两个法兰背靠背先点固后再焊筋板，如有条件做一下局部热处理后再把两个法兰分开，结果应该也不错。

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ZEDIO
发表于 2007-8-12 01:26:30 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏无锡
我们现在一个产品直径3米的法兰焊接后平面度控制在0。5mm以内，方法你可以参考。方法如下
" z. f8 M% c9 v/ C2 s$ b" f1 先将加强筋焊接在管子上，安装必须在平台上完成。保证安装平面加强筋与法兰连接的面必须机械加工；
! k7 b' K7 U; Z) R. H* X' v2 制作100mm厚假法兰1件，钻上孔径数量与法兰孔数一样( K/ Z& q4 V+ x8 ]
3 法 兰与假法兰用螺栓连接在一起
3 I  A1 X6 k% h; M4 安装法兰组件7 f" n$ x. V$ T0 O
5 焊接4 P( c6 U* P% B0 i6 q8 _% K* P
6 冷却后拆除假法兰0 O% w3 g$ L- F1 I" K! w

0 q' f; P$ L7 `8 |" H5 ^% c9 w试试看吧，如果控制得当的话 0。3 没有问题' X2 P& C) K' k( X7 r' N, Z: e
: x! o  [1 z  E" ]* u; c
如不明白，可以与ZGXFLYSTAR@163.COM联系

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guowei4972
发表于 2007-8-13 08:03:42 | 显示全部楼层 来自： 中国天津
219的管子焊接后法兰平面度要求不超过0.5MM，我觉得这个要求只要采取正确的焊接次序和操作方法并不难达到。以下建议供楼主参考：* m! k  [0 l* s9 X/ Z+ Q
1。使用CO2气体保护焊代替手把焊。5 v  [5 y. ~3 y! v  B
2。焊角尺寸应严格按照图纸要求，如没有要求，8MM的钢板焊角尺寸可控制在5MM，不能超标。% q8 J  Q( G! B4 w7 Z/ L9 C/ U, H
3。将钢管和法兰装配后，固定在胎架上（点焊）。- E0 {' S+ N6 N
4。采取两个人对焊的方式，先同时焊对称位置上的肘板的立焊，在焊平焊。
  e# r1 W1 t! ]: [, t% ~9 V下图供参考：
1.jpg

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