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[讨论] 遇到的实际难题：钢结构焊接时的变形问题讨论

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xdgyh
发表于 2007-7-25 16:10:05 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国广东广州

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x
在实际工作时，发现加工产品时钢管、加强筋板和法兰焊接后，变形太大。（钢管为φ219×6mm，加强筋板为8mm，法兰厚度为16mm。图中的加强筋板厚度应为8mm）
1 _# u  o# @# Z6 {5 V! [  l! B
3 G5 }5 A3 M' T+ Z9 e( j而该产品是为移动公司做的，移动公司要求法兰平面度只允许在0.5mm以内9 e. R6 X. o# r4 ^& z$ G
- L4 |# Z  s% k3 F6 r
实验了很多方法，都无法达到理想的要求。" Q8 x' }5 x+ O' T2 P) p
) I: E& i& h  i4 w& b# P* q
现征求坛子里的兄弟们的好建议、好方法, q& g- r2 r/ K
5 t7 i- i- B. `, U
如何可以将上述的问题解决好
1.JPG
2.JPG

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wjliao + 2 生产实际问题。

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eastlakewater
发表于 2007-7-25 21:06:23 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
这个的类似的问题我发过一个帖子叫-----电机板的变形问题,好像也没有什么太好的办法! p, u" G; s; `- O$ t) o) C2 w
不好意思.$ w% x7 \$ q( S# M/ t; s( M
-------------------------------
& [; p2 F2 _8 m* M/ S; M6 K

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 08:56:57 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
噢   其实这个问题在焊接肯定会存在   
  k: h1 W; y9 b  c, e9 [* @5 Z2 [
% k3 F; U4 _% ], l9 [% k* _现在就想了解一点可以解决好的办法   
( l$ M% r, ^5 ~) O. v8 t: X! w0 c) \2 I+ d4 F; l
如果有通信杆方面的同志在就更好了   因为那个涉及到很多这方面的内容
% K) E8 ]. X# C! [6 b- t; U4 [. S; F
楼上的那个头像照片是你们公司的产品？因为不像实际的那个塔啊
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zjjk1m
发表于 2007-7-26 09:16:09 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
法兰平面度只允许在0.5mm以内，要求是比较高。这样的零件应加厚法兰材料的厚度，焊接后再进行金加工及钻孔。法兰材料的厚度可放到25mm左右。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 12:19:10 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
是这样操作的啊
& C3 w7 k) V& ?8 L! k5 ^* B0 ~
% c4 \. h3 S1 |9 x麻烦的就是  法兰厚度加到18或20mm  然后车加工  问题就是车工不管是车削还是铣 还是磨  我那个零件都太大了啊     没有那么大的机器可以用   / v  J3 {/ D& r/ \. c% c+ M8 ?

& D8 w; t4 \" U/ |我那钢管有510mm高左右   法兰直径有360mm左右
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BV
发表于 2007-7-26 23:32:19 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
机加工发外吧。
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wanglinyou
发表于 2007-7-27 08:09:42 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
搞技术的不能太死板    只要能达到目标  只要符合一定的“原则”( n' v$ ^. F: b9 o& j* y
都不是问题   就怕你想都想不到
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eastlakewater
发表于 2007-7-29 18:07:18 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊2 L' f3 X. s6 J% t; m4 q- C+ ]
先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,$ K! w: V0 H( X$ i/ [. y: @
整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件) q' W: ~+ @7 q2 W
---------------------------------------) k" A; @9 Y0 V$ F8 M3 V! V+ p* y
一家之盐

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realkeen
发表于 2007-7-29 21:24:39 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江宁波
看看这样行不？
$ Z7 i1 {& p8 P9 o1 ^4 T3 }焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却! X7 p2 G- w- b% z9 I1 u4 Y: H
应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

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hjl6025
发表于 2007-7-30 05:54:59 | 显示全部楼层 来自： 中国湖北武汉
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:28:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 eastlakewater 于 2007-7-29 18:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif0 D& r; }; k' w6 p" Q* g' j
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊
+ U+ H! \+ J  `先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,
5 S% k1 O0 \3 @3 F整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件
7 i) G4 B% h4 w0 d------------------------------- ...
5 R1 k0 T6 M6 z4 U( ^

2 d! w& o% ^3 d2 \! c1 U+ h
$ I! s- P; ^' u; N底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊
$ \- w% v# s0 j8 F, ~0 L& y" _9 n' c% U2 k% L' p
能给个图大概说下吗？
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:30:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 realkeen 于 2007-7-29 21:24 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif1 |8 V8 E) Z9 J& ?; \) t5 A
看看这样行不？/ d/ r  o- }2 Q' Q3 G" \! B
焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却9 X+ Q' L0 S+ T+ h6 U$ v
应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

; [& c% h5 K/ K8 e6 ?4 b" S4 ^) A6 l: w  T; V9 ~$ m! c
其实如果是一般的方法都可以控制下变形的" o$ m" D: w: w% K+ a" f
0 R( ^) u# N6 Q& Z0 m( y
现在主要是那个技术要求太高了   只能允许单边0.5mm  双边0.8mm的误差   确实一般方法很难达到的
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:36:44 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 hjl6025 于 2007-7-30 05:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif* ?5 U+ N) c9 W# u  w+ X" Y1 Z! {
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧

3 e, h$ o5 V. b5 q* M) h' X
- [; p, C! D$ C
! S6 c7 ^+ c3 r) @$ C' H# K呵呵    其实焊接顺序不同   出现的状况也就不同
- D" J2 }! q, t5 s0 _1 M" E3 _4 J2 M3 O
1、先将加强筋焊接在管子上   在将2个焊接后的整体 与法兰焊接' ^6 t9 ~  @. S
2、先将加强筋焊接在法兰上   在将2个焊接后的整体 与钢管焊接
6 t  l& u7 _. x* }& E; B3、先将法兰焊接在圆管之上   在将2个焊接后的整体 与加强筋焊接
! i; s5 V. ?1 F' t* f3 I  v+ }
  p9 N" L, q! M5 S# ~1 w; |( u其中第3种应该是变形最大的

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zhanghuihbh
发表于 2007-7-30 15:09:22 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
焊接变形可以用反变形法或焊后局部加热校正。不知对你是否适合。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 15:47:54 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
反变形法是可以解决此类问题; O3 o  Q* ~& s2 j$ u0 w, a
$ c9 G& o6 q! \0 c* r0 s

" M. |, P! H7 A/ A% S" f就是现在移动公司要求我们不得先预反变形  才有点麻烦的
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BV
发表于 2007-7-30 18:47:41 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。# M" u9 {3 a: {5 v; \
如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓解，存在的隐患很大。
" |4 Y$ Y& T5 W1 H1 ~" m移动公司的人，在技术上懂不懂啊？  J: t4 @9 @0 o# g0 u
个人觉得，有必要进行技术沟通、说明。
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eastlakewater
发表于 2007-7-30 20:21:21 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
原帖由 gyhhost 于 2007-7-30 14:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif+ h% C4 U' P" O, Y
3 R" r* l" i3 _& T* c9 B1 l; j

) r! D. `% i" B3 ~: H
9 h, U$ c5 [3 J$ H& Z底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊
6 @4 p1 T, v. d0 T1 Y4 [* x& U
6 b! ^5 G% a  }; z$ o/ a能给个图大概说下吗？

2 A3 T: K. L) e6 B* q3 {; O" a－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
$ c. x* d/ h$ i让开圆周焊缝５ＭＭ以上
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 21:19:30 | 显示全部楼层 来自： 中国北京
原帖由 wjliao 于 2007-7-30 18:47 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
1 Q1 X/ |( @5 n焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。% I+ ?2 C7 }' g" y" g. @
如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓 ...
& M; c' r: z. ^, ^5 X
0 T5 \7 I) S4 S( n+ i- m

1 I( \2 b# @* T2 W4 m0 N9 ] ) D7 x* y7 Q) O9 [
如果移动公司的懂就好了
! B; ^4 Q* v8 c/ Q1 y* }) I) ~% `
他们只会拿死规定来检测   拿个0.8mm左右的板  来卡你的缝隙   8 z5 K, ~0 f! @9 ?! E6 r
6 x$ l& a" M( S8 G
塞的进去就是不合格    塞不进去就合格
" Q) O& ^+ l, k& b0 U& p7 ]
6 z5 v  F. {8 a9 C- H4 P+ b5 D( M不过这个方法还是最好的   那个用机加工方法也不错   4 H. @  u/ _* E! [+ j' A1 V
5 G4 X0 I' m% s6 }; p
我让别人再试试这个方法    9 e) K. ]( `# H! B) F0 I; I6 n
" z9 ]: H0 j' P  J) T6 A
先预反变形    再焊接
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QINWENJIE987
发表于 2007-7-31 16:07:45 | 显示全部楼层 来自： 中国四川德阳
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-8-1 10:39:00 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 QINWENJIE987 于 2007-7-31 16:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif7 m7 \5 J- W4 u
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？
) X& x: {- W1 T  S5 z
& O0 S  ?2 L5 B7 N0 b/ s
3 \+ j8 g* E5 D" a4 v
呵呵    一般这里的都是大厂  我们的供应商都是小厂来的  很多条件并不是特别完善   只能我们帮他想想解决办法了
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snrf22
发表于 2007-8-1 16:07:29 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
焊接变形很正常，有条件的话拿给研究所做
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goldwindzb
发表于 2007-8-1 19:13:47 | 显示全部楼层 来自： 中国新疆乌鲁木齐
如果不及成本的话办法还是比较多，比如两个法兰背靠背先点固后再焊筋板，如有条件做一下局部热处理后再把两个法兰分开，结果应该也不错。

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ZEDIO
发表于 2007-8-12 01:26:30 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏无锡
我们现在一个产品直径3米的法兰焊接后平面度控制在0。5mm以内，方法你可以参考。方法如下
* |& }$ \) Z! A8 R8 E4 x; b' l1 先将加强筋焊接在管子上，安装必须在平台上完成。保证安装平面加强筋与法兰连接的面必须机械加工；0 E- q/ a6 ^- t2 `
2 制作100mm厚假法兰1件，钻上孔径数量与法兰孔数一样
5 i$ x( p# j9 W. Q% n6 @3 法 兰与假法兰用螺栓连接在一起
* |5 j( g4 o" ], g2 B# R" l* n4 安装法兰组件5 [/ y' ]" F0 [2 t. y2 f
5 焊接, ]0 O* E  v* a( |$ E  I" X
6 冷却后拆除假法兰6 {* n, A$ s. l. B6 B

: @1 m; I' S- ~1 d$ ]# h' X: I试试看吧，如果控制得当的话 0。3 没有问题% r6 S; K* m# ~8 u# Q- D- K7 N

$ Q- o6 C3 s. P7 Q2 D; S如不明白，可以与ZGXFLYSTAR@163.COM联系

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guowei4972
发表于 2007-8-13 08:03:42 | 显示全部楼层 来自： 中国天津
219的管子焊接后法兰平面度要求不超过0.5MM，我觉得这个要求只要采取正确的焊接次序和操作方法并不难达到。以下建议供楼主参考：
9 P, ~7 u' S% [& n. w. @1。使用CO2气体保护焊代替手把焊。4 L8 G( O8 F: b& D. E4 X- @
2。焊角尺寸应严格按照图纸要求，如没有要求，8MM的钢板焊角尺寸可控制在5MM，不能超标。/ `4 S/ E/ U4 Q2 ^+ _
3。将钢管和法兰装配后，固定在胎架上（点焊）。
& R6 T; x0 ~5 Y' d% v6 `2 f4。采取两个人对焊的方式，先同时焊对称位置上的肘板的立焊，在焊平焊。4 c4 F# w% f$ u3 V9 |1 g2 D5 o- j, ~
下图供参考：
1.jpg

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