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[已解决] 形位公差的包容原则与最大实体原则的区别

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发表于 2007-8-9 11:30:09 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国山东聊城
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发表于 2007-8-9 15:32:05 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
1 包容原则规定形位公差值不能超出尺寸公范围,如下图:按包容要求测量值应在 100.950至100.975之间的数为合格值。- u7 D5 U# r5 H  _
2 按最大实体原则形位公差值可以超出尺寸公范围,如下图:测量值应在Φ100.950至Φ100.990之间的值数为合格值。以上二种要求测量方法相同,只不后者加上了形状公差。
包容原则和最大实体原则.jpg

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发表于 2007-8-9 22:11:50 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
楼上分析的很有道理,长见识了good
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 楼主| 发表于 2007-8-10 10:22:28 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
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发表于 2007-8-16 18:44:34 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北宜昌
“测量值应在 100.950至100.975之间的数为合格值”. T2 b! c9 M7 y4 l; L: i6 V
一点都看不懂
发表于 2007-8-17 08:24:25 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
1 包容原则规定形位公差值不能超出尺寸公范围,如下图:按包容要求测量值应在 100.950至100.975之间的数为合格值。                                                                                                                  改为 (  99.950  至99.975  )0 h2 v( ~& U1 D* i- W3 {2 l
2 按最大实体原则形位公差值可以超出尺寸公范围,如下图:测量值应在Φ100.950至Φ100.990之间的值数为合格值。以上二种要求测量方法相同,只不后者加上了形状公差                  改为 Φ99.950至Φ99.9908 g& z+ R; U& @# l: X

' O/ ?; z0 m( x) J5 K$ D+ |3 t我感觉这样才对呀

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发表于 2007-8-17 09:36:26 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原

回复 #5 sq131 的帖子

#6说的对,上面疏忽了。' x. [- y7 g( c
1 包容原则规定形位公差值不能超出尺寸公范围,如上图:按包容要求测量值应在99.950至于99.975之间的数为合格值。
" y5 Z0 ^5 I& D+ Z2 Z: M7 U8 Z2 按最大实体原则形位公差值可以超出尺寸公范围,如h上图:测量值应在99.950至99.990之间的值数为合格值。后者加上了形状公差。
发表于 2007-8-17 11:49:46 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
楼上诸位分析的是同一道理
发表于 2007-8-19 00:00:15 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏泰州
好像是轴径偏向下偏差时,允许轴线弯曲误差加大,而不是轴径允差加大。

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发表于 2007-8-20 10:38:37 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
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发表于 2007-8-21 09:10:32 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 loj 于 2007-8-19 00:00 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif' F! S$ ^# J9 Z3 i
好像是轴径偏向下偏差时,允许轴线弯曲误差加大,而不是轴径允差加大。
8 v' I8 A0 c% ?& Z: f

8 J  [* T: ^7 Y7 F* d6 p+ A对于最大实体原则同意楼上观点,不认同二楼说法。因为我理解无论什么情况下零件都应符合标注尺寸公差的要求,超出即为超差。
) y! m8 t* K$ r" ]7 Y/ C. l4 H$ u
如二楼举例:
% [/ A1 h2 i5 g3 ~! P: |# H0 G$ k- `- G
MMC 为 99.975 ---------- 公差补偿为 0        ---------- 形位公差(直线度)为 0.015
! g3 W+ B* N+ ^  z' _LMC  为 99.950 ---------- 公差补偿为 0.025 ---------- 形位公差(直线度)为 0.04# d; Z+ V- S8 Z6 z2 R
; N+ }) @! o, n$ K: \
也就是说根据最大实体原则在此件轴径偏向下偏差时,允许的直线度偏差增大(0.015 ---> 0.04)。

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发表于 2007-8-21 11:25:30 | 显示全部楼层 来自: 美国
这张图有错误,而且错误很多,不存在所谓包容原则和最大实体的问题。( K& w# `9 [, m# R
第一 直线度是不能加M的,直线度只能用独立原则,不能使用包容和最大实体。$ |7 D/ i$ s- _' B# t3 I$ w
第二直线度不能加%c,加个直径是个什么意思不明白。! g1 q3 k" p$ p* ?! M4 m
关于包容原则和最大实体的问题/ I! u7 \8 y8 N& ?
我国国标中加E为包容原则但是直线度加不加E都不在包容原则中,美国标准中自动使用包容原则; g6 i: Z1 q. p& h8 `4 Q. R
最大实体是很难说的问题,不是所有的形位公差都可以加m,规则很复杂,不是简单能说明的
5 L9 f0 X# f; Y" R2 L  U( g但是看图的时候可以简单说是增大了公差范围。但检验时要有相应的检具配合,具体问题可以个我写信

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发表于 2007-8-21 11:51:06 | 显示全部楼层 来自: 美国
2楼的画图; r. A; o" N- E
直线度+直径不符合直线度的定义。

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发表于 2007-8-21 13:59:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海

回复 #11 bieye 的帖子

本人同意这个说法,应该是这样的。
发表于 2007-8-22 10:10:29 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
如在直线度前加φ则公差是直径为公差值的圆柱面内的区域,有这一说啊。

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发表于 2007-8-22 16:37:21 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 liborisong 于 2007-8-21 11:25 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif. l1 t1 i) D1 t( J' q
这张图有错误,而且错误很多,不存在所谓包容原则和最大实体的问题。
' `% p, r  {/ B. {第一 直线度是不能加M的,直线度只能用独立原则,不能使用包容和最大实体。
0 _) P- g" W, T8 v. ~" \$ V  k8 t第二直线度不能加%c,加个直径是个什么意思不明白。
/ U; R* p; |& p& G关于包容 ...

: c; h6 i& a. ^* W! L2 L: Y, i7 K" y6 P  F. t) N1 {

; W' d( g9 a7 u1 b5 W不同意你的观点,以下截图自机械设计手册(单行本)机械制图 极限与配合P2-150。
% v% Q9 |9 l, d1 a straightness.jpg 6 d# ]* p. G$ c( V( c0 |

8 M! W1 t6 _* h6 d, f第一,直线度前加φ,表示圆柱体的轴线必须位于直径为公差值φ的圆柱面内。
$ q, N0 s  |& {1 t& n7 W: Y3 r第二,直线度加“M”,表示局部实际尺寸为:99.950至99.975
4 K* H- ]6 b7 I) [: a                                                实效尺寸为:99.950至99.990

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发表于 2007-8-22 21:34:11 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南娄底
学习了,一直也没分清楚
发表于 2007-8-23 05:58:34 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
最大实体原则是当被测要素和基准要素偏离最大实体尺寸时,形位公差可以获得补偿值的一种公差原则。最大实体原则主要用于要求具有可装配性的零件上,如箱盖,法兰盘等以孔连接的零件。对这些零件的配合性质无严格要求,但要求结合件之间具有足够间隙量,足以补偿形位误差,保证可装配性,从而便于装配。最大实体状态是孔或轴具有允许的材料量为最多时的状态,在此状态下的极限尺寸称为最大实体尺寸,它是孔的最小极限尺寸和轴的最大极限尺寸的统称。因此,孔的最大实体尺寸一定小于它的实际尺寸,而轴的最大实体尺寸一定大于它的实际尺寸。

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发表于 2008-1-26 20:45:39 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北十堰
看到楼上这么多的说法,我现在也有些糊涂了,回去在看看书本吧!
发表于 2008-1-26 20:58:10 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
最大实体原则是当被测要素和基准要素偏离最大实体尺寸时,形位公差可以获得补偿值的一种公差原则。最大实体原则主要用于要求具有可装配性的零件上,如箱盖,法兰盘等以孔连接的零件。对这些零件的配合性质无严格要求,但要求结合件之间具有足够间隙量,足以补偿形位误差,保证可装配性,从而便于装配。但是,目前在国家标准及某些科技文献中,对最大实体原则的论述有值得商榷的问题,如文献[1]中:
: M6 C3 Q+ [0 P  b( C7 p* S  “按最大实体原则规定,图上标注的形位公差值是被测要素在最大实体条件下给定的。当被测要素偏离最大实体尺寸时,形位公差值可得到一个补偿值。该补偿值是最大实体尺寸和实际尺寸之差。”笔者认为确切地说应该是:“该补偿值是最大实体尺寸和实际尺寸之差的绝对值。”为什么要这样说呢?请看下面两个例子:
% p, Q* z  q8 R' ]! C+ C  图1所示为一直径φ20、尺寸公差0.02、直线度公差φ0.01并遵守最大实体原则的轴,该轴最大实体尺寸为φ20,若被测要素为φ19.99,则直线度公差可以得到一个补偿值即φ20-φ19.99=φ0.01,也就是说轴线可以在φ0.02直线度公差带内变动。
图1
  图2所示为一直径φ10、尺寸公差0.02、直线度公差φ0.01并遵守最大实体原则的孔。该孔最大实体尺寸为φ19.98,若被测要素为φ19.99,在这种情况下,孔直线度公差将获得一个负的补偿值即φ19.98-φ19.99=-φ0.01,这种状况显然是不正确的。
图2
  之所以出现上述结果,是因为需要对最大实体状态(MMC)和最大实体尺寸(MMS)的含义加以明确。最大实体状态是孔或轴具有允许的材料量为最多时的状态,在此状态下的极限尺寸称为最大实体尺寸,它是孔的最小极限尺寸和轴的最大极限尺寸的统称。因此,孔的最大实体尺寸一定小于它的实际尺寸,而轴的最大实体尺寸一定大于它的实际尺寸。所以在最大实体原则“该补偿值是最大实体尺寸和实际尺寸之差”的描述中,就出现了对于孔来说是负值补偿的结果,这是不符合客观事实的。因此只有加上绝对值,这样表述才更加严谨。
包容原则要求(er)是尺寸公差与形位公差相互有关的一种相关要求.它只适用于单一尺寸要素(圆柱面,两反向的平行平面)的尺寸公差与形位公差之间的关系. 5 a9 G4 o! Y' Z# n) A9 S' J
采用包容原则要求的尺寸要素,应在其尺寸极限偏差或公差带代号之后加注符号○e.
4 O, ]3 L3 E6 y, k2 @8 R1 z采用包容要求的尺寸要素,其实际轮廓应遵守最大实体边界,即其体外作用尺寸不超出其最大实体尺寸,且局部实际尺寸不超出其最小实体尺寸. 0 A+ ]% }) w9 e4 c( X
对于孔 dfe≥dm=dmin 且da≤dl=dmax * J1 N7 Z& r, y: W: g/ V
对于轴 dfe≤dm=dmax 且da≥dl=dmin
1996《形状和位置公差》国家标准对形位公差与尺寸公差的相关性要求规定了五种,即:独立原则、包容要求(包容原则)、最大实体要求(最大实体原则)、最小实体要求和可逆要求。
+ \9 ^7 z6 Z& a6 S- N公差原则的选用跟行业无关。 + ?+ j, d  x+ |
独立原则一般用于非配合零件,或对形状和位置要求严格,而对尺寸精度要求相对较低的场合。如印刷机的滚筒,尺寸精度要求不高,但对圆柱度要求高,以保证印刷清晰,因而给出了圆柱度公差,而其尺寸公差则按未注公差处理。 2 i1 g) @0 M3 K0 J' g: P1 w
包容要求主要用于机器零件上的配合性质要求较严格的配合表面。如回转轴的轴颈、滑动套筒和孔、滑块和滑块槽等。 + H3 f7 n, E" {2 O
最大实体要求常用于对零件配合性质要求不严,但要求顺利保证零件可装配性的场合。
1 \. s5 [% E3 K# d最小实体要求常用于保证零件的最小壁厚,以保证必要的强度要求的场合。
7 `. D2 f8 L9 ]/ P可逆要求只用于被测要素,不用于基准要素。 0 I$ U  k3 I4 b; T+ ^' m% r
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